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\n\nProgram Contents:
\n\nMonday’s Topics - Media cover stories, current issues in education, society and culture
\n\nTuesday: What the Earth teaches us about - prevention and response of global warming, green energy, food, and agriculture education, and commentary on current environmental issues.
\n\nWednesday:
\n(1) Who Spreads Fake News - Media Literacy, Eliminate Fake News and Delivering the Right Message.
(2) Wednesdays for Health - Specialist doctor interviews and provide health information.
\n\n(3) The "Interpret the New Data" module is an exclusive license for Malaysia's CITYPlus FM to interpret global financial information and real-time economic trends.
\n\nThursday:
\nPass for Living legal - An analysis of the current state of law enforcement and legal knowledge in the public sector.
Friday:
\n(1) Analysis of International Affairs - understanding the context of relations between countries by focusing on
a single country or current event as a reference for getting a grasp of the international situation.
\n\n(2) Listen to the story of archives - a collection of stories from the digital use of archives and national memory.
\n',transcriptOpen:!0,subtitleOpen:!0}},programList:{status:"normal",itemStatus:"normal",getItem:{_id:"613082c114ca3b0008cb0ecd",editor:"蓋嘉瑋",program:"5a83f4eac5fd8a01e2df012b",title:"國界行走:印度,COVID-19災情與它的救災政治學",guests:[{name:"林鑫佑",unit:"《南亞觀察》主編",title:"N",email:"",notified:!1}],video:"",introduction:'做為南亞第一大國,3月時,印度還透過向鄰國供應疫苗來鞏固其地區強國地位,但第二波2019冠狀病毒疾病來襲,印度5月出現單日逾40萬新增感染病例,刷新世界紀錄。印度只能停止所有疫苗出口,還要依靠海外醫療援助。
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而相鄰中國和印度,長期處於競合關係之中,印度陷入的混亂使中國在一場爭奪地區影響力的長期競爭中獲得優勢,這場競爭在疫情期間更趨激烈,我們今天將邀請到《南亞觀察》網站林鑫佑主編與我們分享,印度在這一波疫情之中,如何發展它的救災政治學,而它與中國的關係又會如何變化,值得我們了解與關注。
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Neil(陳彣)、Kitty(陳茜語)【雙語教學花路米】今日主題:
\n\nWhat Are the Healthiest Breakfast Foods? 最健康的早餐食物有哪些?
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一、 節目構想:在地化、國際化、生活化,三大核心精神與優質、深度、多元視角,三大重點。
\n\n二、 節目宗旨:以輕快的早晨節奏感作為基調、在地關懷為態度, 跨國思考為內涵。趨勢科技、文化創意、土地與人的聯結、公民素養、優質生活體驗為方向,盼提供聽者具創意與溫度的現代公民視野與知性的生活興味。
\n\n三、 播出時間:週一至週五早上9:05-10:00播出。
\n\n四、 節目內容:
\n\n【週一】
\n\n話題星期一-媒體封面故事、教育社會文化時事議題。
\n\n青年打造理想國-青年公共事務、參與哲思與討論。
\n\n【週二】
\n\n告白地球-地球暖化之應變預防、綠色能源、食農教育、環境時事評論等議題。
\n\n【週三】
\n\n誰是假消息-媒體素養、打擊假消息傳遞正確訊息。
\n\n週三愛健康- 專科醫師專訪及保健知識提供。
\n\n【週四】
\n\n生活法律通-法律公部門之執行現況與法律常識分析。
\n\n【週五】
\n\n國界行走- 藉關注單一國家或時事了解國家間關係的脈絡,作為掌握國際情勢之參考。
\n\n聽檔案說故事- 檔案數位運用、國民記憶庫故事集。
\n\n性別對話錄- 從日常生活中尋找題材,談論最切身的性別議題。
\n\n掌聲故事- 百工百業,生命百態,紀錄人們逆境中拚搏的身影,風雨淬鍊的成功祕訣。
\n\n\n',keywords:["生活","教育","趨勢","法律","環境","健康"],cover:"6008e58cdc3d0700088592c0",link:"",onShelf:!0,podcast:!1,podcastLink:"",app:!1,open:!0,overview:!0,createdAt:1518597354,updatedAt:1629259400,englishName:"Life in design",englishTime:"Monday-Friday, 9:05-10:00 a.m.",englishOpen:!0,englishIntroduction:'
1. Program Concept: Localization, internationalization and life - the three core spirits and excellent quality, depth, and multidisciplinary perspective as the focus.
\n\n2. Program Purpose: Take a light-hearted morning rhythm as the tone, with local care as the keynote and transnational thinking as the content. The program aims to provide listeners with a creative and warm vision of modern citizenship and an intellectual taste of life, with a focus on trends in technology, culture, and creativity, the connection between land and people, civic literacy, and quality life experiences.
\n\n3. Broadcast time: Monday-Friday, 9:05-10:00 a.m.
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Program Contents:
\n\nMonday’s Topics - Media cover stories, current issues in education, society and culture
\n\nTuesday: What the Earth teaches us about - prevention and response of global warming, green energy, food, and agriculture education, and commentary on current environmental issues.
\n\nWednesday:
\n(1) Who Spreads Fake News - Media Literacy, Eliminate Fake News and Delivering the Right Message.
(2) Wednesdays for Health - Specialist doctor interviews and provide health information.
\n\n(3) The "Interpret the New Data" module is an exclusive license for Malaysia's CITYPlus FM to interpret global financial information and real-time economic trends.
\n\nThursday:
\nPass for Living legal - An analysis of the current state of law enforcement and legal knowledge in the public sector.
Friday:
\n(1) Analysis of International Affairs - understanding the context of relations between countries by focusing on
a single country or current event as a reference for getting a grasp of the international situation.
\n\n(2) Listen to the story of archives - a collection of stories from the digital use of archives and national memory.
\n',transcriptOpen:!0},onShelf:!0,complete:!0,createdAt:1630634453,updatedAt:1633594412,using:!1},onShelf:!0,createdAt:1630569153,updatedAt:1750277935,stt:{transcriptId:"872370bd-5374-4af7-8f6e-fa00e94f864f",transcript:"美好早晨,來一段愛智之旅吧!\n\n漫步在社會的街角,開啟我們與自己的對話。穿梭在文化的迴廊,重拾我們與土地的羈絆。【生活 In Design】,為理想生活提案,設計所有幸福的可能。週到週五 ,早上九點到十點,我是嘉妮,歡迎收聽【生活 In Design】!\n \n各位聽眾朋友們早安,歡迎收聽【生活 In Design】,我是嘉妮,今天又來到了美好的星期五,今天呢我們的單元來到國界行走,今天要去哪一國呢?今天來到印度,作為南亞的第一大國,在三月的時候,我們的印度還透過向鄰國供應疫苗,來鞏固其他地區強國的這個地位。但是第二波冠狀病毒來襲的時候,印度五月出現了單日超過四十萬的新增感染病例,刷新了世界紀錄。所以當時候的印度只能停止所有的疫苗出口,還需要依靠海外的醫療援助,那鄉民的中國跟印度因為長期處於競合關係之中,印度陷入的混亂,讓中國在一場爭奪地區影響力的長期競爭當中獲得了一個優勢。這場競爭在疫情期間更趨的激烈,所以我們今天將會請到南亞觀察網站的林鑫佑主編來跟我們分享,印度在這一波疫情之中如何發展他的就救災政治學,那他跟中國的關係又會如何的變化呢?值得我們來瞭解跟關注。\n\n那跟大家分享一下,今天的天氣,今天大部分都是多雲到晴的天氣。不過由於太平洋高壓比較偏弱,所以臺灣附近的水氣比較多一點。那午後的西半部跟東半部的山區,會有局部短暫雷陣雨的出現。北部地區午後降雨的地方也會比昨天再多一些,中南部跟其他山區有局部大雨發生的機率,所以大家午後都要特別留意天氣的變化。那東南部跟恆春半島是不定時的零星的降雨。各地溫度來到三十二到三十四度,中午前後紫外線偏高,大家做好防曬。\n\n【今日夯話題】\n這一次東京奧運有印度的選手表現得非常的優異,尤其像是羽球選手辛度摘下銅牌,可惜的是很多的印度人,他其實關心的並不是他的戰績,也不是他的未來,而是談什麼呢?是談他是哪一級的種姓,我們這篇文章是林建甫教授臺大經濟系名譽教授所寫的關於印度的一個簡介。那同時另外一名女將是曲棍球隊的塔塔尼亞,她在四強戰當中,輸給了阿根廷之後,在遠在印度的家門外,她的家門外聚集了一群挑釁的年輕人,因為什麼呢?因為她是達利特人,這是印度最低階的種姓,歸在賤民一級,被視為汙穢的不可碰觸者。到現在其實還是有不少達利特人在為高種姓的地主種田,連印度媒體都不禁自嘲說,這是2021年的印度嗎?\n\n種姓制度是什麼呢?它是一種階層化的社會體系。分別是普羅門、剎帝利、吠舍、首陀羅。首陀羅是無人身自由的奴僕,在一九四七年印度獨立之後,其實它就廢除了種姓制度,不過這樣子的一個制度流傳的太久,它在社會上的尊卑地位仍然存在,印度教認為每個生命都有靈魂,會再生或轉世,這種輪迴說結合種姓制度,讓印度人覺得說今生的不是,很多可能都是前世造成的,是先天註定的,應該接受而不是反抗,所以呢很多印度人是一出生自己的地位、職業、權利、義務就已經確立了,應該在自己的位置上做應該做的事情。\n\n那另外像是印度民間的高種姓,其實也非常的重視教育,所以菁英教育的競爭是非常激烈的喔。根據牛津經濟研究院2015年公佈的2021全球人才報告指出,印度是全球人才過剩排名第一的國家,供給遠高於需求。看過我們印度賣座電影三個傻瓜的人,都會對此現象有深刻的體會,印度理工學院的入學考試,被稱作是世界上最難考的考試,激烈的競爭下,可想而知能畢業的印度理工學院或者是印度管理學院的學生,都是萬中選一的優秀人才。倫敦大學印度問題研究所學者賽斯,對時代周報的記者曾經說過一句很令人印象深刻的話,他說印度很像是被割裂的,為什麼呢?像是民主制度跟種姓制度同時並存,歐風建築跟千年的佛寺,英式下午茶跟大街上的牛糞,或者是邦加羅爾的軟體工程師跟吃著芭蕉葉的神秘主義者,孟買的商業區跟巨大玻璃屏幕下面一望無際的黑暗難透的貧民窟,在在都是一個極端的對比。所以印度以其他國家規模而言,應該要屬於全球前幾大的內需市場,但是它複雜的文化傳統的力量、人口結構、政府的權利,甚至是政治的結構,也都相互制衡著這個國家的發展。所以要判斷印度的未來,我們還需要有更多的研究。今天的今天的【今日夯話題】,跟大家分享介紹一下印度,為什麼會是現在的印度的這個樣子?那接下來呢,我們來聽一首歌休息一下,這首歌是剛剛到的三個傻瓜電影裡面的歌曲《Give Me Some Sunshine》,我們等一下就會來到我們的【國界行走】。\n\n【國界行走】\n歡迎回到【生活 In Design──國界行走】。今天我們來到了印度,作為南亞的第一大國,在三月以前印度還透過向鄰國供應疫苗鞏固它的地位。不過因為五月之後開始出現非常高峰的這個新冠疫情的問題,所以印度只好來停止疫苗出口,甚至還要依靠海外的援助,那現在印度的狀況究竟是如何?它尤其跟中國的關係又是如何的來變化跟競合的?今天我們將會邀請到的是南亞觀察網站林鑫佑主編來跟我們分享更多關於印度目前發生的事情,那我們先請我們的鑫佑主編來跟我們打聲招呼,鑫佑主編早安,主編有聽到聲音嗎?不好意思我們的電話連線可能目前出了一點小狀況,我們先稍等一下喔,我們等一下呢重新跟鑫佑主編來做一個連線來做分享,請各位稍等一下。\n\n好,歡迎回到【生活 In Design】。不好意思,我們現在來重新跟我們的鑫佑主編來做一個連線。鑫佑主編有聽到我的聲音嗎?有,嘉妮好,大家好。我們今天的單元要來跟大家介紹是印度這個國家,以及它的救災政治學。在這一波疫情當中,印度它發生了什麼樣的事情?以及它做了哪些事情?今天都會請我們的鑫佑來跟我們做分享。\n\n\n那想要先請問一下鑫佑,因為印度的疫情其實從今年三月是開始急遽的惡化,可不可以跟我們分享一下當時的狀況是什麼?為什麼染疫人數會在當時會快速的增加呢?是。其實根據這一點的話,其實有主要五個部分可以來看,就是其實最大的原因,當然就是因為去年十月左右,印度發現的那個武漢肺炎的病毒開始進行變異,那這個是我們人類就是在傳播上很難去預測的,但是也導致後來一系列的問題出現。那印度在科技部他們有成立一個委員會,專門用數學的模型來成來預測說,未來病毒的散播途徑這樣子,但是這個國家委員會提出了這樣的警之後,印度政府並沒有馬上做立即性的反應,那也導致就是印度整個國家整體在醫療資源、還有氧氣病床這些東西的分配物資的問題也慢慢地在三月份的時候突顯出來,那也加劇了病毒的惡化這樣子。還有就是說疫苗接種率過低的問題,其實到了今年的四月的時候,就是印度疫情嚴重化一個月之後,他們國家的接種疫苗率,其實都還不到十分之一,那因為這個國家畢竟人口為數眾多,那城鄉的聯絡也是非常的不一定的,就是有高有低這樣子。那這些是有醫療稀有化,城鄉問題都導致說這些疫苗接種率太低。那疫苗也不是說我們打了就有用,而是可能要過一段時間之後才會產生防疫的具體性的效果,所以這些一連串的問題,都導致今年三月多開始有惡化的跡象。\n\n\n所以其實病毒的傳播,本來就是很難真的去用人為的方式去控制。所以傳進來印度之後,不過其實印度是有科學調查或者是研究發現說,它的可能傳播的路徑或者是它的範圍會是怎麼樣?不過等於是政府慢半拍的意思,就是說它比較慢的來處理?應該說我們只能用有限的數據跟科學的數據去做推測,那同時政府一方面沒有接收到這些事情,也沒有做出即刻性的反應。那此外在二、三月的時候,印度有一連串的宗教活動,那宗教的活動其實也意味著就是選票的來源,就是對政治人物來說,是一個選票的來源。那今年剛好在印度有幾個省邦又舉行地方選舉,所以這些不管是選舉投票或者是宗教活動,都是人類聚集的重要場所,那也在科學上、在生物學上,應該也是一種就是病毒在傳播的時候最好的途徑。那人數多、傳播途徑一多,那也造成病毒突變的機率。\n\n真的是等於是說政治的考量,就是凌駕於健康衛生安全的考量。所以在當時候可能沒有很嚴格的限制說不可以有這種大型的集會,或者是這種宗教的活動,就會導致說它的疫情其實是失控的,尤其是在三月之後開始非常急劇的惡化,那在急劇惡化之後,我們的印度政府有針對疫情有採取什麼樣的措施嗎?或者是說剛剛鑫佑其實你有提到說,他們當地的這種醫療設備其實是不足的,或者是有那種區域不均的情形嗎?是。我們從醫療這部分來講,其實去年整體疫情全部都是在爆發的時候,印度其實已經有做一些準備,但是這個準備遠遠不及今年三月遇到的狀況,比如說像在武漢肺炎的疫情裡面,病患最需要的是那個氧氣的供應,那印度在去年底今年初的時候,其實有發佈一些指示說,要成立一些氧氣工廠,那或者是讓一些工業氣體工廠來做氧氣的供應。但是其實一直到今年四、五月,三月多的時候,這個設定的數量遠遠不及那時候預估。我記得我之前看到的數據是說預計是要設置一百六十多間的那種氧氣瓶的供應工廠,但是到今年十月好像只有三十三間才成立。那這個關係到的就是印度這個國家的甚至都跟它的官僚體制,都有可能讓這些作業就是讓它沒有辦法及時反映到危機問題這樣子。印度總理默迪他也有指示說因應這波疫情,需要配合工業、還有軍事的調度,但是這個已經比較算爆發之後,開始有在做處理的後續方式。\n\n\n所以其實是有在處理的。不過真的是這個速度跟不上病毒傳播的速度,然後又加上說其實一開始是有一些準備的措施的,比如說這種氧氣瓶的供給,不過就會發現說其實遠遠不夠的。尤其是在比較貧困的地區?因為印度城鄉差距很大,像我們比較熟悉的新德里,這個就是整個印度的重要都市區,但是其實像在偏鄉比如說東北的省邦,像是阿薩姆這些省邦,其實相對來說是比較偏遠的地區,那這些除了醫療上的品質比較沒有那麼好之外,也都會導致一些窮困的人,他沒有辦法去就醫,或取得更好的醫療資源。我想這些都有可能在整體平均上拖垮整個印度的感染機率,還有民眾的染疫率這樣子。\n\n\n確實,我們會發現雖然說疫情這個是我們沒有辦法去控制的事情,不過貧富差距這件事情,還有區域的這種發展不均,這個事情是印度長久以來就已經存在的一個問題,所以當疫情一加入爆發的時候,它就會整個失控,然後就會發現說,貧富差距帶來的影響,其實是非常重大的,就是非常可怕的。大部分其實在新冠疫情當中死掉的人,也是都是窮人。對,很多都是窮人。所以說他們最近這幾個禮拜的新聞,印度有開始加快速度去打這些新冠肺炎的疫苗,好像根據政府出現的數字有大概有七成,一點二億劑新打的疫苗,其實有七成主要是分配給那個農村地區的民眾來施打,這樣算也是一種後續的彌補啦,亡羊補牢啦,還是儘快地把它補齊這些應該作為的部分。\n\n\n因為窮人感染的病毒,其實富人他也逃不掉,因為都是生活在同一個空間裡面,所以其實大家會互相的影響,我們就要去好好來正視這個問題。所以其實印度就開始說要積極的打疫苗,所以這也是為什麼我們根據這個美國的一個統計的機構Worldometer的數據,發現說從五月的這種高峰然後降到最近的只剩下幾萬多的案例,雖然這個在臺灣聽起來還是很多啦,不過對印度來說是很少的。\n\n\n是什麼原因讓疫情趨緩?其實根據這個禮拜,我再去看一下你剛剛提到的Worldometer這個數據,這個禮拜又再度回升到四萬多,原本已經降到三萬多了,那後來又回升,那主要是好像也是跟之前的宗教問題有關,在印度南部沙拉邦的一些宗教節日,還有人數又開始做聚集,又再度有回升的趨勢,那目前至少比之前四十一萬的那個高峰來說,現在是相對來比較少人確診的狀況,那我想這個其實跟印度後續採取的措施,比如說物理性的區隔,或者是工封城宵禁的作為蠻有關係的。因為畢竟剛剛有提到,就是疫苗我打了不一定馬上就發生到保護的效果。而且可能打了第一劑,第二劑還沒打,那個保護力也沒有那麼顯著,所以我覺得那時候印度政府的實施的封城宵禁至少在物理上做出了區隔,那也減少民眾的聚集跟散佈。但是其實宵禁這些問題,也有牽涉到比如說一些人權的討論,那這個我們就可以再另外做進一步的探討這樣子。\n\n所以其實目前疫情的狀況我們還是很難判定說,它會往上升還是往下降,還是跟它本身的這種政治的決策,或者是它的這些宗教集會是否會舉行,或者是它有怎麼樣的疫苗的政策措施息息相關。不過這是目前我們看到的狀況,印度確實是五月的時候比較高峰,然後現在有慢慢地降下來,那我們【生活 In Design】在這邊先休息一下,我們等一下,廣告以及雙語教學花路米回來之後,繼續請到我們南亞觀察的鑫佑來跟我們分享,印度它也有製造自己的疫苗嗎?它在這個當中,跟中國之間的這個競爭,或者是合作的關係,又是如何呢?我們等一下【生活 In Design──國界行走】待會來帶大家來繼續做分享,那我們先休息一下。\n\n\n──【廣告插播】──\n──【雙語教學花路米】──\n\n歡迎回到【生活 In Design-國界行走】,今天我們來聊聊關於印度它的COVID-19疫情,以及它的救災政治學。在三月開始印度的疫情急劇的惡化,當時染疫人數快速的增加來到高峰,不過最近下降了很多,那剛剛我們的鑫佑主編跟我們分享了,像是他們的這種封城的措施以及他們相關的政策的管制,也讓他們的疫情逐漸的趨緩,那當然還有一個很重要的原因是因為很多人打了疫苗,那接下來我們就要來跟大家聊聊關於印度的疫苗的這樣子的一個問題,我們接下來將會請到鑫佑來繼續跟我們分享,鑫佑你好,嘉妮好,各位聽眾朋友大家好。我們剛剛有提到說,其實印度政府也開始的大量的讓他們的人民來接種疫苗,那想要請問一下印度它本身是有自己製造疫苗的嗎?其實目前印度主要它自己有代工生產AZ疫苗,然後是在印度稱作Covishield,就是我們一般知道的AZ疫苗這樣子。然後另外一款是他們國產的疫苗,就是印度自己的生技公司他們自己研發的國產疫苗。\n\n那這個疫苗它有什麼樣的優點跟缺點嗎?其實已我的身份來講他們的疫苗的生物學上面的效率可能有點不太適當,但是我自己透過一些比較來看的話,應該是說AZ疫苗畢竟它是國外授權來讓印度代工生產製造的。那所以說在印度生產的話,第一它的成本非常的低,所以說印度是可以有能力去供給其他附近區域的國家或自己國內比較廣大的民眾來做使用。那國產的部分,它自己應該說,印度在生物醫療這方面都有相當的實力,那自己國產的疫苗有點像是說在公衛上的戰略是主權,那同時也是彰顯自己國家的生物技術。但是有一個比較應該說,您剛才說到的缺點的部分,就是說這款國產疫苗在一開始推出的時候,在今年初推出的時候,其實當時也是緊急授權出來,那其實跟臺灣的國產疫苗面對相同的狀況,民眾對於這樣的國產疫苗感到質疑。那其實後續它的國產疫苗COVAXIN 一直有在做進行第三期的測試,那根據目前看到的資料也有顯示說,這樣的疫苗是有對抗重症,就是目前印度面對的Delta病毒或者是他們的國內的變異病毒是有比較高的保護力的,這是我們目前看到的資料啦。\n\n所以其實不同的COVID-19疫苗,它的這個製造的方式,跟它的優點跟缺點都不一樣。不過印度它本身是有在代工AZ疫苗,那也有它的國產疫苗,所以等於是說它的疫苗製造,它的這個生物科技方面其實是進步的。是,我覺得這個也是臺灣未來我覺得可以探討和合作的地方這樣子。印度在這方面,尤其是他們有這種大量的人力可以來大量的製造這件事情,也是我們可以值得去探討跟瞭解的。\n\n那這樣子我們就要來聊到關於印度跟它的周邊鄰國的關係,剛剛其實鑫佑講到說這個印度用這個疫苗來顯示它的這種公衛自主權,或是這種戰略的策略,是很重要的一環。所以其實印度在他們自己的疫情尚未大爆發之前,其實有用很多的疫苗來援助鄰國嗎?也大概在今年一月到三月之間,就是疫情爆發之前,印度其實有捐出了相當多的疫苗,那包含他們代工生產的AZ,就是他們國內自己國產的COVAXIN疫苗都有。為什麼印度它要做這件事情?為什麼要送這麼多疫苗給其他的國家?我主要有三個理由,第一個就是建立大國的形象。因為印度是南亞地區非常大的一個國家,不管是人口還是經濟勢力都是非常大的國家。所以說對它來說,周邊的小國都是它必須應該說保護嗎?或者是必須提供合作協力的一個對象,這是第一個理由。第二個理由也是邊境安全,因為印度其實在北邊或是東邊、西邊,它都有比較睦鄰的國家,我覺得顧好周邊的國家對印度也是有幫助的。那第三個部分就是說疫苗經濟的考量,也就是商務的考量,這些疫苗如果有體現出好的防疫效果的話,對印度來說是可觀的商機。像他們在五月之前就已經出售了大概三千多萬劑的疫苗,那這個跟他們捐贈的數量是有差不多的趨勢,所以我覺得第三個考量可能也是疫苗經濟的部分。\n\n就會發現說現在的疫情很多國家其實都會用疫苗來做外交這件事情。所以在政治上面它有它的考量,尤其是它跟它的鄰國之間非常的緊密,它們之間的關係非常的緊密,人口的流動等等。所以給他們疫苗的話,其實也是在幫助自己本身的這個國家安全的部分。那另外也會有這種要照顧周邊小國來鞏固自己是作為這個南亞第一大國的這樣子的一個象徵性的地位,那第三個目的,其實就是剛剛鑫佑講到的經濟的目的,透過醫療的援助,那他們也會向印度來購買疫苗這樣子的循環過程當中,印度其實也可以在這個當中得到一些經濟上面的優惠。所以就是印度它之所以為什麼要用疫苗來援助鄰國的原因。\n\n那也想要請問一下鑫佑,因為印度旁邊的另外一個大國中國,它其實也會對很多的其他周邊的鄰國來進行疫苗外交的一個政策。中國也有對南亞進行疫苗外交嗎?有。其實一開始也是同樣是在今年初的時候,中國有表示說,他們想要捐出疫苗給世界各地的國家,當然這些國家也包含南亞地區的國家。因為畢竟這個地方也是中國在它的區域戰略上一帶一路戰略上面,它的重要的合作夥伴。應該是說南亞地區一開始就已經被大多數的國家,就已經被印度給先馳得點,它就已經提早先捐贈給這些國家了。因此就變成說中國在第一次的應該說前一波的疫苗外交戰略上,在南亞並沒有獲得先機。三月的時候,因為印度疫情開始急轉直下,變成說印度限制了它的疫苗出口的捐贈,所以這方面也騰出了一個真空的空間,讓中國在後續可能有機會的發展。所以在三月之前其實是印度先來照顧周邊的鄰近的國家,不過因為之後印度的疫情大爆發,所以中國也就會趁這個機會也來疫苗外交一下,讓這邊南亞的國家能夠獲得中國疫苗的援助,來鞏固他們國家之間的這種關係的緊密性。\n\n這個印度跟中國可以請鑫佑跟我們分享,他們目前的關係到底是處於什麼樣的狀態?是一種像是競爭的關係嗎?其實我個人覺得他們就是合作又競爭的狀態。那合作的部分我們比較常可以看到說在國際的國際建置,比如說像一些國際組織啊或跨區域組織,像上海合作組織或者是金磚工會上面,中、印其實都有展現一些合作的誠意這樣子。那其實在印度外交部的網站,他們有一個專業就是在介紹防疫的成果,其中他們也把中國列為是防疫的重要夥伴國家。但是在競爭的方面也其實也是蠻明顯的,像他們本質上因為過去曾經有戰爭對立的狀況,那常常也發生一些邊境上的衝突,但是這幾年來觀察這幾年來的中印衝突,其實都是區域小型,相對過去早期四、五十年代那時候的戰爭規模,並沒有那麼大,也沒有釀成嚴重的外交衝突。\n\n所以是跟過去比起來,其實現在的這種衝突算是小的,因為我們有在新聞上看到說像是去年就有印度跟中國在邊境上面有發生一些摩擦,但是這些其實都算是小衝突。對,這些衝突應該說可以透過目前的外交跟對話的機制來做解決,而不至於釀成說經濟方面的嚴重制裁啊或者是大規模的人力損失,或是波及無辜的人民。因為我相信這兩個國家,他們都很重視的是在於他們的這種經濟上面的發展,所以強調彼此之間的合作也是非常重要的。所以我們可以在很多的國際的會議或者是一些國際的事件上面,看到說,中國跟印度是有非常多的合作關係。\n\n所以印度它也算是在中國的一帶一路的政策當中的其中一環?應該是說中國曾經試圖想要把印度納入它一帶一路的一個主要合作夥伴的國家,但是畢竟印度它在南亞地區有相當不足的外交權利,所以說中國只能轉而透過周邊的國家,比如說像斯里蘭卡南部的海洋國家,或者是邊界的像尼伯爾或者巴基斯坦,它最好的夥伴去作切入。透過鄰國之間這種合作的關係,然後呢再帶到說跟印度之間,也可以來有一個比較好的長期的這種經濟合作關係。那不過剛剛有聊到這個競爭的關係,中、印其實也非常的令人感興趣,像是說在2015年的尼泊爾發生了很嚴重的大地震,或者是2004年的這種南亞大海嘯,其實兩國都有對這些鄰近的國家進行援助,這也是他們競爭的一環嗎?\n\n對,我先說結論好了,我覺得這個是競爭的一環沒錯,但是從客觀的角度來看,我們並不能直接認為說,就是因為中印發生邊境的衝突,然後就來說,他們兩個是競爭關係。我們從實質的面向跟利益去看的話,其實可以發現印度跟中國在這些國家都有分別不同的利益。那像尼泊爾跟南亞海嘯,像是斯里蘭卡這些國家,其實剛才有提到就是說印度他們把自我區域重要的夥伴國家,好聽一點是夥伴國家,那講難聽一點有可能是有支配上的關係,他們當然不希望說這些國家轉而跟區域外,南亞區域外的國家進行合作。所以說印度的角度會比較傾向想要鞏固這些國家對印度的友好關係,所以它必須在這些國家發生緊急危難的時候提出相關的幫助。\n\n那印度軍方在2014年前後也有提出相關的戰略,把人道主義的救援納入軍隊建軍的一環。那對中國來說的利益是什麼呢?中國在習近平提出一帶一路的倡議之後,這些國家就是不管是陸路的還是臨海,海上之路的國家,其實都對中國發展的一帶一路的經濟戰略,非常有重要性的指標意義。像斯里蘭卡的一個漢班多特港其實受到中國非常大的援助跟助力,那都是中國在這些國家的一個重要利益範圍。所以說它為了要得到這些國家的認同跟信任,它必須提出說像援助跟幫助的角度,比較軟性的角度來爭取認同。所以我覺得在這方面確實是存在這樣的競爭關係。\n\n可能是他們競爭的關係,並不是只限於說他們要獲得那個邊界上面的領土,更重要的是他們如何去鞏固它在這一方,就是他成為那一方的霸主,在這個強權的地位或者是影響力它能不能夠擴及它周邊的國家。有點像拔河這樣子,非常精闢的比喻。用這種方式希望說能夠在鞏固它自己在這個區域上面的影響力跟地位,所以中國跟印度就是存在的一種競爭,但是又合作的一個關係。那另外還有一點我們想要特別想要瞭解關於印度,因為我們講到印度,其實也都會常常知道很多關於印度它跟周邊的國家,其實也存在著很多的一些小小的衝突或者是邊界的問題。也可以跟我們分享一下印度跟周邊國家的關係?\n\n是。我們這個議題,我覺得可以分幾個部分來講,第一個是印度跟中國以及巴基斯坦三邊的關係,這三邊的關係其實在印度北邊,中國南邊以及巴基斯坦的東邊的邊界都存在一些問題,我們在研究上會把它分成中段、東段跟西段這幾個部分,那這些接壤的地方,其實印度跟中國各有主張,然後像是比較有名的喀什米爾地區,就是巴基斯坦、中國跟印度都自有主張的部分,那這個部分的衝突其實最早的原因,就是說民國初年就是袁世凱政府的時候,那時候有談有關邊界的會談,那個我們稱作西姆拉會議,那這個有關的文章我們也會在南亞觀察這個月的月刊刊出。那這些爭議其實就是長久以來便存在的,所以說,也是在這些邊境鄰國衝突最為嚴重的一部分。那另外的話還有就是處理的比較順利的邊境衝突在於就是印度跟孟加拉這個2015年左右,它們長久以來存在的飛地問題,就是說我們一個國家的領土,它被包含在另外一個國家裡面。\n\n2015的時候,印度跟孟加拉有協議說我們要解決這樣的飛地的問題,那也間接地讓這些飛地的居民可以保有新的受教權跟居住權這樣子,這個是比較順利而且成功的案例。那另外的話是比較小的部分是在尼泊爾跟不丹的地方。比較有名的是2017年 洞朗事件,那時候是有關印度跟中國的邊界還有不丹的邊界,發生有新建基礎的導致的那個邊界問題這樣子。所以說其實可以看到印度在對於陸路國家上,都存在的比較緊張的趨勢,尤其是對中國跟巴基斯坦,那可能喀什米爾地方就是更為嚴重的部分,那臨海的國家最靠近的就是斯里蘭卡,那這個部分相對是隣土或臨海上比較沒有太大的衝突,但是過去就是既然斯里蘭卡也爆發過內戰,因為種族的問題,跟印度南部的民族比較靠近,所以說,印度不管是政府或是民間都有資助斯里蘭卡內戰的其中一方。所以說目前現在雖然已經停戰了,但是持續都還是有緊密的影響跟連結。\n\n\n所以透過我們的鑫佑的分析就會發現,其實印度它要處理的問題真的很多,尤其是跟周邊國家其實多多少少存在的這些邊界的問題,不過我們都是希望說是可以來和平跟穩定的來做解決,那目前呢,其實印度跟鄰近國家關係一樣,也是會有這種合作,但是也會有這種邊界的問題的事情存在。那在中印的關係,或者是我們講印度這個國家,它對臺灣的影響很大嗎?就是我們為什麼要來瞭解這件事情,或者是我們可以從什麼角度來看中印現在的關係?\n\n因為我覺得印度是印太地區最重要的一個國家行為者。對臺灣來說,臺灣的新南向政策也主張把印度這個南亞這些國家納入我們新南向的夥伴國家。但是我們必須注意到的是。印度跟中國的關係非常的微妙,印度始終沒有明確的承認說一個中國的主張,印度也曾經表示說,如果要我們印度承認一個中國的話,必須承認一個印度,因為他們邊界有一些爭議,所以說他希望中國可以承認一個印度,這樣我們再來談一個中國這樣子。所以說其實觀察這樣的微妙關係,臺灣或許可以從中提供不少的幫助或合作機會給印度。應該是說印度想要瞭解中國更多,那臺灣其實在國際社會是一個蠻重要的中國研究重鎮,所以說我覺得透過這樣的交流可以幫助印度更瞭解中國的決策或者是戰略意涵。\n\n\n那另外像教育的部分,臺灣其實持續都有在推崇華語教育,在印度的各大學設點,那我覺得這些部分也都有助於,不管是印度的軍方或者是學界,甚至學生民眾更瞭解中國的侵略性意義,或者不管是未來的合作也好,或者是防禦也好,都是非常有幫助的事情。應該是說印度比較避免說跟臺灣太敏感的官方接觸,這個部分可能就是要讓政府去拿捏跟推廣這樣子。確實就是考量考驗各個政府他們之間的這個外交的手腕,或者是談判的能力。所以會發現說其實印度跟臺灣之間是存在的,也是相互需要的一個關係。我們在新南向政策當中,我們就會希望說可以把印度納入成我們的一個很重要的合作夥伴,來一起來發展經濟或者是各方面教育等等各方面的。那同時印度它也會是臺灣為一個非常重要的一個,我在學習關於整個華文或者是華語圈,這些中文或者是中國的相關的這個研究,他們都會有更多的需求,對臺灣有更多的需求,所以其實臺灣跟印度未來是可以在更加強合作的。\n\n所以我們可以從這個角度來看說,為什麼我們要瞭解中國跟印度之間的關係,以及整個南亞區域他們現在的這種變動的情況喔,那也透過現在疫情的發展去瞭解說,印度怎麼樣在這個當中它去跟他的民國的國家來做相處,它怎麼樣去做援助?然後呢來鞏固它本身的這個強國的地位,所以這都是我覺得是非常有意思的,關於印度它的救災政治學。\n\n今天非常的謝謝邀請我們南亞觀察的主編林鑫佑主編來跟我們做分享,如果有更多有興趣的跟南亞有關係的議題,這些都可以到南亞觀察的網站,上面都有非常多的文章可以跟大家分享。謝謝鑫佑主編。謝謝你嘉妮,謝謝各位聽眾。我們今天的【生活 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