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\n\nProgram Contents:
\n\nMonday’s Topics - Media cover stories, current issues in education, society and culture
\n\nTuesday: What the Earth teaches us about - prevention and response of global warming, green energy, food, and agriculture education, and commentary on current environmental issues.
\n\nWednesday:
\n(1) Who Spreads Fake News - Media Literacy, Eliminate Fake News and Delivering the Right Message.
(2) Wednesdays for Health - Specialist doctor interviews and provide health information.
\n\n(3) The "Interpret the New Data" module is an exclusive license for Malaysia's CITYPlus FM to interpret global financial information and real-time economic trends.
\n\nThursday:
\nPass for Living legal - An analysis of the current state of law enforcement and legal knowledge in the public sector.
Friday:
\n(1) Analysis of International Affairs - understanding the context of relations between countries by focusing on
a single country or current event as a reference for getting a grasp of the international situation.
\n\n(2) Listen to the story of archives - a collection of stories from the digital use of archives and national memory.
\n',transcriptOpen:!0,subtitleOpen:!0}},programList:{status:"normal",itemStatus:"normal",getItem:{_id:"615eabcefcc707000791bd23",editor:"蓋嘉瑋",program:"5a83f4eac5fd8a01e2df012b",title:"掌聲故事:先相信,才有可能,創業家楊基寬的故事",guests:[{name:"張雅惠",unit:"104公共事務部協理",title:"N",email:"",notified:!1}],video:"",introduction:'大家認識楊基寬先生,是因為他是104人力銀行董事長,但大家不知道的事,他創業的源頭,竟然是從失業困頓中誕生。那晚,楊基寬先生寫了四十封辭職信,給主管、給部屬,也瞞著妻子,離開一家兩年營收超過十億元的科技公司。他沒有下一步,只知道無法讓客戶滿意,他已沒有資格再昧著良心坐領高薪!失業兩年,他對妻女愧疚到難以下嚥,楊基寬此生最大的痛苦竟醞釀104人力銀行在苦中誕生。「相信,可以讓你超越自己。創業,你需要的是絕路,不是退路。」今天將邀請到104公共事務部協理張雅惠,與我們分享楊基寬的七個故事,分享人生的苦澀甘甜,啟發創業者和職人繼續前行。
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Neil(陳彣)、Kitty(陳茜語)【雙語教學花路米】今日主題:
\n\nHow Did Shakespeare Invent So Many Words? 莎士比亞是如何發明這麼多單字的?
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\n',date:1633622400,pictures:[],keywords:["104掌聲系列","創業家"],exhibition:!1,film:!1,callin:!1,audio:{_id:"615fa652b0b9e70007af159d",schedule:{type:"program",repeat:!1,_id:"613ee5d8f3e3e8000740cb56",channel:"1",program:"5a83f4eac5fd8a01e2df012b",start:1633655100,end:1633658400},selected:"channel",audio:{_id:"615fa666ebcdfe0008ada7e8",key:"b15d5571aaf77c3a3e123e42cc40151d",duration:3301.573422,usage:"schedule-main",identifier:"613ee5d8f3e3e8000740cb56",originalname:"613ee5d8f3e3e8000740cb56-1-202110080905-5a83f4eac5fd8a01e2df012b.mp4",createdAt:"2021/10/08 10:01:10",dir:"2021/10",size:53438374,mimetype:"video/mp4",name:"b15d5571aaf77c3a3e123e42cc40151d.mp4"},channel:{_id:"615fa625ebcdfe0008ada7ba",key:"b84ec73be17788f790225b5dfef359f0",duration:3296.768,usage:"schedule-channel",identifier:"613ee5d8f3e3e8000740cb56",originalname:"613ee5d8f3e3e8000740cb56-1-202110080905-5a83f4eac5fd8a01e2df012b.mp3",createdAt:"2021/10/08 10:00:05",dir:"2021/10",size:52748288,mimetype:"audio/mpeg",name:"b84ec73be17788f790225b5dfef359f0.mp3"},program:{_id:"5a83f4eac5fd8a01e2df012b",owner:["5a815bc0ee33c600058c2174","5a77137aefcc4e00056e5ea4","5e61f40ad6fd9800063aed7b","5a771f90efcc4e00056e5fa0","5a80ec34df964c00064e8c63","5fe1a067dc3d0700087a92ef","6156b6929d35d900093151c0"],radio:"5a83f303b244f301c16ecbeb",name:"生活 In Design",channels:["1","9","6"],categories:["5a8d13807e67c800059f325b"],hosts:["5ff2ae17bbf61e000723ffa9"],time:{hideStartEnd:!1,text:"每週一至五",start:"09:05",end:"10:00"},facebook:"https://www.facebook.com/pages/%E7%94%9F%E6%B4%BB-In-Design/318518785009552?ref=hl",introduction:'
一、 節目構想:在地化、國際化、生活化,三大核心精神與優質、深度、多元視角,三大重點。
\n\n二、 節目宗旨:以輕快的早晨節奏感作為基調、在地關懷為態度, 跨國思考為內涵。趨勢科技、文化創意、土地與人的聯結、公民素養、優質生活體驗為方向,盼提供聽者具創意與溫度的現代公民視野與知性的生活興味。
\n\n三、 播出時間:週一至週五早上9:05-10:00播出。
\n\n四、 節目內容:
\n\n【週一】
\n\n話題星期一-媒體封面故事、教育社會文化時事議題。
\n\n青年打造理想國-青年公共事務、參與哲思與討論。
\n\n【週二】
\n\n告白地球-地球暖化之應變預防、綠色能源、食農教育、環境時事評論等議題。
\n\n【週三】
\n\n誰是假消息-媒體素養、打擊假消息傳遞正確訊息。
\n\n週三愛健康- 專科醫師專訪及保健知識提供。
\n\n【週四】
\n\n生活法律通-法律公部門之執行現況與法律常識分析。
\n\n【週五】
\n\n國界行走- 藉關注單一國家或時事了解國家間關係的脈絡,作為掌握國際情勢之參考。
\n\n聽檔案說故事- 檔案數位運用、國民記憶庫故事集。
\n\n性別對話錄- 從日常生活中尋找題材,談論最切身的性別議題。
\n\n掌聲故事- 百工百業,生命百態,紀錄人們逆境中拚搏的身影,風雨淬鍊的成功祕訣。
\n\n\n',keywords:["生活","教育","趨勢","法律","環境","健康"],cover:"6008e58cdc3d0700088592c0",link:"",onShelf:!0,podcast:!1,podcastLink:"",app:!1,open:!0,overview:!0,createdAt:1518597354,updatedAt:1633498538,englishName:"Life in design",englishTime:"Monday-Friday, 9:05-10:00 a.m.",englishOpen:!0,englishIntroduction:'
1. Program Concept: Localization, internationalization and life - the three core spirits and excellent quality, depth, and multidisciplinary perspective as the focus.
\n\n2. Program Purpose: Take a light-hearted morning rhythm as the tone, with local care as the keynote and transnational thinking as the content. The program aims to provide listeners with a creative and warm vision of modern citizenship and an intellectual taste of life, with a focus on trends in technology, culture, and creativity, the connection between land and people, civic literacy, and quality life experiences.
\n\n3. Broadcast time: Monday-Friday, 9:05-10:00 a.m.
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Program Contents:
\n\nMonday’s Topics - Media cover stories, current issues in education, society and culture
\n\nTuesday: What the Earth teaches us about - prevention and response of global warming, green energy, food, and agriculture education, and commentary on current environmental issues.
\n\nWednesday:
\n(1) Who Spreads Fake News - Media Literacy, Eliminate Fake News and Delivering the Right Message.
(2) Wednesdays for Health - Specialist doctor interviews and provide health information.
\n\n(3) The "Interpret the New Data" module is an exclusive license for Malaysia's CITYPlus FM to interpret global financial information and real-time economic trends.
\n\nThursday:
\nPass for Living legal - An analysis of the current state of law enforcement and legal knowledge in the public sector.
Friday:
\n(1) Analysis of International Affairs - understanding the context of relations between countries by focusing on
a single country or current event as a reference for getting a grasp of the international situation.
\n\n(2) Listen to the story of archives - a collection of stories from the digital use of archives and national memory.
\n',transcriptOpen:!0},onShelf:!0,complete:!0,createdAt:1633658450,updatedAt:1636295220,using:!0},onShelf:!0,createdAt:0,updatedAt:1750278008,stt:{transcriptId:"5c4cf5ae-005e-4f6d-937c-568ecaee65cf",transcript:"【掌聲故事】:先相信,才有可能,創業家楊基寬的故事\n\n美好早晨,來一段愛智之旅吧!\n漫步在社會的街角,開啟我們與自己的對話。穿梭在文化的迴廊,重拾我們與土地的羈絆。【生活 In Design】,為理想生活提案,設計所有幸福的可能。週一到週五 ,早上九點到十點,我是嘉妮,歡迎收聽【生活 In Design】!\n \n各位聽眾朋友們早安,歡迎收聽【生活 In Design】,我是嘉妮。\n今天我們的禮拜五又來到了聽故事的時間,今天的【掌聲故事】單元要來跟大家介紹楊基寬先生創業家的故事。大家認識他是因為是他是104人力銀行的董事長,不過大家不知道的是他創業的源頭竟然是從失業困頓當中誕生的。在某一個晚上楊基寬先生曾經寫了四十多封的辭職信給主管、給部屬,也瞞著妻子離開一家兩年營收超過十億元的科技公司。當時候他沒有下一步,只知道無法讓客戶滿意,所以他已經沒有資格昧著良心坐領高薪,那時候失業了兩年,他對妻女愧疚到難以下嚥。楊基寬先生此生最大的痛苦,竟然也因此醞釀了104人力銀行在苦中誕生。今天呢我們將會邀請到的是一零四公共事務部協理張雅惠來跟我們分享創業家楊基寬先生的故事,分享人生的苦澀與甘甜,啟發更多創業者跟職人繼續的前行。\n\n\n【敘事者獨白】\n我們的【敘事者獨白】將會來播放一則關於楊基寬先生,他在104掌聲故事當中的採訪的音檔。關於談談他在創業之前,有什麼樣的人生故事,成為了他之後創業,非常重要的一個奠基的源泉,我們接下來呢來聽聽楊基寬先生他的自述。\n\n\n【楊基寬自述】講起來有一點叫做不知羞恥的事情,我想說出來,算是贖罪也好。\n\n\nQ : 楊先生在你創立104的過程當中,可能遇到許多的困難,那在這些困難,你也一一地克服了,所以才會有今天的104,那我想要跟你請教的是,在您過去的故事當中,有沒有什麼事情是讓你心情感到沉重,覺得挫折,可是卻從中得到許多啟發的呢?\n\n\n【楊基寬自述】我想勇敢的跟年輕的我承認一件我這輩子所犯過最無恥、當然也最內疚的一件事情。那是發生在我大四下學期,剛剛期末考考完的時候,我注意到我有可能會有三分之二的學分不及格會被退學。所以我居然做了一件事情是我跑到教授的門口,我想要拜託他能不能放我一馬,所以在他門口等了一陣子之後,我看到教授走過來。好,我們互相打一聲招呼之後,我並沒有叫住教授說明我的來意,因為那個時候我告訴我自己說,書沒有讀好,是我自己的問題,我怎麼有那個臉皮去要求我的教授放我一馬,對吧?好,所以我自己一個人就默默地走開了。那也許是我走狗運,我後來不曉得什麼原因,也沒有被三分之二,過關了。那個僥倖的心情就維持一陣子。來到我們拍畢業照的時候,我左顧右盼我的同學,每一個都信心滿滿,每一個都胸有成竹,只有我心裡面無限的空虛,我好像什麼也沒有學到。好,所以就在那一刻,我幾乎是全身是濕透的,我一個字一個字的跟自己講說,我這一輩子再也沒有任何一分一秒可以浪費。那可不可以好奇說,這件事情跟從成立104是有什麼關係?好,就是因為那個生命的覺醒,讓我知道我的歲月已經浪費一大半的時候,我會隨時在問自己說,那我的價值在哪裡?我應該比任何一個人都還要勤奮地工作。當然也因此會對於社會上不公不義的事情很敏感,因為我一直想去找自己的價值在哪裡?所以這一段講起來有一點叫做不知羞恥的事情我想說出來。那個算是贖罪也好,也要讓你這個瞭解一下,每一個人好像都有做過一些不對的事情。\n\n\nQ : 謝謝楊先生跟我們分享這麼深刻的體悟,那我也在想說,我能夠從中得到哪一些的教訓,能夠帶進我之後的生命旅程當中?\n\n\n【楊基寬自述】我講這一段的故事,也是想要提醒:「人生不是你犯什麼錯,而是你承認你犯了什麼錯,你才可以不斷地優化自己。」那這是所謂的反省的能力。反省之前那些都是錯,但是如果你有反省的能力,那些都會變成智慧。好,所以我希望你能記住一件事情:「反省才能夠讓我們的生命去蕪存菁。」\n\n\n打消求情的念頭,反省才能讓生命去蕪存菁,也才能讓錯誤、過去的錯誤變成今天的智慧。所以呢我們接下來【生活 In Design──掌聲故事】系列將會邀請到104公共事務協理跟我們分享,更多這一位創業家楊基寬先生的故事。那在此之前我們先來休息一下,聽這一首林俊傑的愛與希望,希望大家的生命也可以多一些希望。\n\n\n紀錄人們逆境中拼搏的身影,風雨淬鍊的成功秘訣,聽見每一個動人而堅定的【掌聲故事】\n\n\n先相信才有可能。\n今天要跟大家來分享創業家楊基寬先生的故事,他是104人力銀行的董事長,不過呢大家認識他是董事長,那背後的故事又是怎麼樣呢?曾經是因為失業困頓中,誕生了這一家公司。究竟他到底是怎麼樣的一路走過來,今天我們這樣將會邀請到104公共事務部協理張雅惠,雅惠來跟我們分享楊基寬先生的非常多的故事,人生當中的苦澀與甘甜。我們先請雅惠來跟我們打聲招呼,雅惠早安!嘉妮早安,還有各位聽眾朋友大家早安。我們要來介紹楊基寬先生的故事喔,其實讀了他的這些介紹,發現說真的裡面有超多很感人,而且很勵志的故事,可不可以來跟我們分享一下?好,是這樣子,就是說其實楊先生其實是我的直屬主管,那由一個屬下來分享那個老闆的故事,其實他的人生故事,當然是由他自己來個人分享會比較精彩啦,所以我意思是說假設聽眾朋友們想要親耳聽、親眼看他的那個人生故事的話,我覺得可以上那個掌聲的那個網站。那其實我當然跟他的互動主要是在工作上面的這個相處,但其實工作上面的相處,我也可以感受到,就是這個人他的人生的這個信念,還有他的價值觀,還有他的主張。那這一次其實在我們掌聲人物做了超過八十位之後啊,我們也很難得也不藏私地把楊先生的故事去做一個訪談。\n\n\n那其實楊先生的這個,也就是說其實八十位掌聲人物,我們跟他其實是最認識最直接的。所以其實我們做的採訪跟內容其實相對的豐富。那他這個人也有一個特徵質,他其實也是很會反省沉澱他自己,然後特別是他會講故事。所以我們跟嘉妮在選的時候我就說好,那我們其實如果不介意的話,我們也很歡迎來談楊先生。那我們必須要講的就是說,楊先生的那個故事含量,真的是我們到目前為止做過八十位以來其實是最豐富的,那現在看到網站上是只有三個其實後續還有四個,所以加總起來是七個。好,那我今天就先講說,我們目前已經完成的這幾個故事,那當然第一個的話就是說,他成立104之前,其實他跟有些朋友有相同的經驗,就是他其實為了在創立104之前,他是失業兩個月的。抱歉,是兩年。\n\n\n我必須要講的事情,就是說我們用一個一個故事來講的話,他其實是先從他的創業故事,想要給大家感受到的是說,人的一生當中,你必須要用一輩的時間去做一件,你覺得很值得的事情,那這件事情是讓你值得做一輩子的。好,那這一句話其實要從那個有些短中長期的角度去看,那人們往往會忙著眼前的事情,那他其實就是炒短線,很多的短線做完之後,在一天結束,一個禮拜、一個月、一年結束之後,你可能會渾然想不起來,我到底過去做了什麼事情?那其實這種角度對他來講是浪費生命的。所以其實他是很想要找一件很值得去做的。好,我舉例,那他為什麼會會失業呢?其實並不是說他的工作表現不好,或者是被裁員被怎麼樣,不是,他其實在失業之前,他已經是一個外派英國的中高階主管,那為什麼要選擇失業?他其實是因為在那個時候的工作,主要是當時的公司的夥伴們,跟他的想法是有一些差異的。那個差異就是在於說,他當時是很想要解決客戶的問題,可是因為客戶的問題一直沒有辦法解決,那是個什麼公司?那是一個電腦的那個銷售公司,當然有一部分會負責組裝啊或者是設計這樣子。那就是因為他們有種種的客戶的議題,沒有辦法被解決。那當時他們的那個公司也是有上市的那個企圖心,在當時的那個年代,二、三十年前的那個年代,他們的公司在兩年的營收,就已經有超過十億元了。所以其實那樣子的規模,跟那樣子的潛力啊,其實你用科技新貴來形容他是正確的。\n\n\n但是呢他就是因為這一關過不了,他一直覺得他沒有辦法再欺騙自己,因為他覺得他沒有辦法讓客戶滿意,所以在某一天晚上,他就寫了四十多封他的那個辭職信,因為他要給他的主管、他的同事、還有他的夥伴,寫這個辭職信是說,他明天就不來上班了。好,那這個事情呢他其實是要表達他在失業的過程當中,他學到的那個啟發。比如說他那天遞了那個辭職信之後,他就回家跟他太太說我把工作辭了,我們就不用上班了。然後他說他太太其實當下沒有特別反應,因為他跟他太太是成大外文系的的同學啦,所以其實他太太也非常非常瞭解他,那他太太沒有特別反應,一個可能就是說,反正問了楊先生也不會講原因,第二個是說她相信他應該有自己的計畫,所以就沒有再多問的。其實那個時候的楊先生呢,對於未來以及明天的事情,他是沒有任何計畫的。他只知道他當下他已經沒有辦法在眛著自己的良心,去領那個高薪,所以他就辭了。\n\n\n那接著他當然就成為待業主了嘛。那在待業、失業的這個過程當中呢?第四個月,失業後的那個第四個月的中午,那楊太太是在那個新店的某一所國高中,我記得沒錯的話,應該是國中當英文老師。那學校的話中午是有休息,那楊太太就利用中午的時間啊幫他帶了一個便當回來,想說讓先生就順便一起吃,那時候是一個夏天,然後那個中午時間就是也很趕,然後陽太太又流了滿身大汗這樣子。然後那個時候楊先生就說,他其實吃了一口飯之後看到太太為了他這樣匆匆忙忙,然後額頭的這個汗水滴下,而且下午一點鐘一個小時的這個午休,太太自己也沒有足夠的時間好好的把飯吃完,那他說其實在那個午餐的便當時間,兩個人其實是沒有對話的,那楊太太其實也不忍心再問他說怎麼樣啊?工作找怎麼樣啊?或什麼什麼的?因為其實已經過了四個月,任何的點點滴滴的關心,對於這個失業待業中的人都是一種壓力。對。所以呢太太也不問了,然後楊先生當下其實他對於這個飯他其實是嚥不下去,他多次有跟我們提到這樣子的這個場景啦。\n\n\n所以他對於,因為你知道楊先生是比較覺得說要照顧家庭,所以他就覺得對於眼前的太太讓她這麼辛苦,他是覺得很對不起。那他後來其實就想要避開這種場景再次發生,所以他就笑著說他只是在那個午餐便當之後,他就展開所謂的逃亡生涯這樣子。怎麼說,因為他不想要再繼續待在家裡讓太太再這樣奔波,所以他就騙太太。他就騙太太說,那你白天就不用再幫我送便當,因為我要去國家圖書館,他說我要去國家圖書館查資料,其實他根本沒有去圖書館,他就自己一個人開車就跑到那個新店的山區了。所以他就說這個是他逃亡生涯的開始。他就去新店的山區啊,去思考那個未來的情況是要怎麼做,當然也沒有辦法一下子就想得出來啦,所以在他思考的過程當中,有一些歷程。比如說人們常常會問他說,那你創業你要創什麼 ? 有百業百態,你為什麼會選擇這個,他說其實當時第一個出現的念頭,是他想開一個那個行銷顧問公司,但是因為他覺得他沒有行銷顧問公司的,就是他不是中小企業主,所以他比較難體會說中小企業主,在拓展市場上所碰到的一些痛苦,所以他就沒有辦法激起自己的熱情,所以這個是他當時沒有去做這件事情。\n\n\n那其實他當時還想要開養老院,這件事情我也覺得很妙,但是後來呢也是因為沒有相關的這個感同身受,所以他也放棄這件事情,那他很在乎感同身受對不對?對,那而且他是不是也體驗到那個待業失業主的痛苦了。是。所以呢其實他就想到說如果沒有工作這件事情,讓他自己是這麼的痛苦的話,那其實在這個時間一定還有很多人會去跟他一樣,有這樣子的一個痛苦,所以他就乾脆想說,他就來找一個可以同時幫他解決問題的方法這樣子。那他在那個時候失業了期間,剛好就是那個 Internet 起來的時候,大概在1990年代的那個時候。那他是成大外文系的文科生,那文科生要怎麼樣跟網際網路搭上線,那他其實形容當時的自己,就是很自不量力,那他就想要做這件事情,想到了那種飯也吃不下、覺也睡不著的這個情況。所以他就開始瘋狂的去讀書,然後參加各種的研討會,那這些行為的背後,其實他是要刺激自己的靈感,自己的看這個跟市場上有什麼樣的互動,可以用來解決,他想要同一個時間幫大家解決失業的問題,所以這個時候呢他就開始接觸到那個網路的模式。\n\n\n那他就在上那些課之後,他還偷偷假裝他是臺大的學生,跑去用臺大的電腦去體驗當時候剛出現的這個網際網站。那楊先生說故事有一個重點啊,他會喜歡在事件結束之後,他會問自己我要給自己留下什麼?我要給聽眾留下什麼?所以他從這個失業的這個故事裡面呢,他其實是要提醒也要跟大家分享的是說,當你走上創業的這條路的時候,那你不要給自己留下退路,因為你有退路,你就會三心二意。而是你覺得這就是一條絕路,你必須要花百分之兩百的力氣,因為你只有這一條路了。那他也用他自己的例子就是說,創業你缺的不是能力,而是毅力,你看他是一個文科生,不會網路,但是他就是因為有這個恆心跟毅力,所以教會了他所需要的創業能力。那人們很多時候會想說,創業哪裡有機會,但是他其實是看問題,問題夠大的時候,都有這個背後的機會在。所以他其實回首,他從失業到創業,他其實想的事情是說,鼓勵大家能夠用一輩子的時間去做一件值得做的事情。那這個是他的第一個故事。\n\n\n這個是非常的具有啟發性,其實我們談在過去的幾個月中談到創業家的故事,好像真的都是被逼到絕路,然後再浴火重生,好多創業家就是這個樣子。其實缺的不是能力,而是毅力。楊基寬先生真的是說得很好。那我們【生活 In Design】到這邊先來休息一下,我們等一下呢廣告以及雙語教學花路米回來之後,繼續請雅惠跟我們分享說,我們介紹了第一個關於創業這邊的故事,接下來還有哪些很精彩的故事,都會來繼續跟我們做分享,那我們先來休息一下,馬上回來。\n\n\n─廣告插播─\n\n─【雙語教學花路米】─\n\n\n歡迎回到【生活 In Design──掌聲故事】,今天呢我們介紹的是創業家楊基寬先生的故事,如果沒有工作會讓自己如此的痛苦,那不如找一個方法來幫大家來解決這個問題。因此呢楊基寬先生廢寢忘食的學習,參加研討會、去學習電腦網際網路,開發了創辦了104人力銀行,接下來呢還有哪些更精彩的故事?我們一樣邀請到104公共事務部協理雅惠來跟我們做分享。雅惠你好,嘉妮你好。\n\n那我現在要很想要分享楊先年輕時候的故事,也很有趣。那個嘉妮我這邊順便做一個測試啊。您知道郝柏村是誰嗎?我知道他是過去的行政院長是嗎?曾經擔任過。他主要是那個軍人的一個背景身份。好,那我要現在講,我們剛剛以上對話是要講說這件事情,它其實是有時代的差異。你看我們現在這個年代,因為網路社群的發達,然後其實那個上下的那個關係,以及就是中央地方的關係,素人對名人的這個關係,其實都變得非常的扁平,所以其實現在你可能三不五時就是說,我想要檢舉、我想要幹嘛,我就馬上寫一封信到那個總統府,或者是到哪個政府,跟哪個高官去投訴,或什麼什麼之類的。是。那這個在現在看起來是很普通、很習以為常的事情。在那個三、四十年前這個事情是很被管制的,很稀奇的。那其實我要講的事情就是說,楊先生在年輕的時候,他其實是因為做了一件事情,所以他就被突然被叫到總統府裡面去了。幹嘛呢?他其實是寫了,他看了一個事件,看了一個眼前的場景。那其實那個事情是不干他的事。可是他其實是覺得看不下去,不公不義,所以他因為可能叫做正義感吧,或者是憐憫心好了,然後他去做了這件事情。\n\n\n這件事情是這樣子的,就是他那個時候在嘉義當兵,那嘉義當兵才幾個月,有一天呢連上長官呢就趕快說:「楊基寬趕快著裝!」,他就是他就突然嚇到說,發生什麼事了這樣子,然後說那個就是說參謀總長要召見他,參謀總長這樣子。然後呢他就是要被召見的人,他自己其實都嚇了一大跳,而且他覺得有一點反應不過來。等他回想起來之後呢,他就想說,啊應該是他在新訓中心的時候,去做了一件事情,因為他那個時候寫信到國防部,而且他就屬名要給參謀總長。那這個行為我們現在看起來就是好像很普通,其實在那個年代,其實可能在剛剛解嚴之後,一個大學剛畢業剛入伍的新兵,他敢做這件事情,為什麼他寫信的內容是什麼呢?他就在心裡面呢,他去跟參謀總長去反應,因為他在新訓中心裡面,他看到了一些就是軍中對待新兵不合理的方式,因為他認為這種不合理,會引起年輕人對於軍隊跟國家的反感,所以他寫了這樣的一封信。\n\n\n那其實因為軍中是非常在乎就是那個職等,尤其對於越級報告的這件事情,是非常在乎的。那他就想說,他其實不是越了一級,他是越一百級,直接跳到了那個參謀總長。所以當時他說連上的那個長官來催促他的時候,那他就想說長官的臉色也不是很好看,心想說你是誰啊\n?為什麼參謀總長要召見這樣子。那人事官呢就跟他一起坐著火車啊夜車,他們就連夜從那個嘉義趕到了臺北。那在臺北的清晨的時候呢,其實他們是從總統府就是火車站走路到總統府,去見那個參謀總長。那他其實一路上去臺北的這個心情是非常緊張的,覺得說好像這是把事情搞太大條了,然後他其實開玩笑就講說,他是不是要被抓去槍斃了?他到底還能不能夠活著走出那個總統府 ? 因為他的這個行為,他其實對於他的直屬的那個連上的長官,覺得很不好意思。然後他去了之後呢,大概十幾分鐘之後,他就笑著說,他是活著走出總統府的。因為他說還好那個時候,那個參謀總長郝柏村先生是慈眉善目啦,那還鼓勵他說,其實他們都知道軍中有這樣的問題,也在改善。然後很謝謝他,就是主動去點出了這個問題,那最後他鼓勵他說好好當兵,能夠在退伍之後呢做一個有擔當的知識份子。\n\n\n那他回到嘉義的火車的路上,他其實有自我反省,軍中這個事情是體制的事情,跟他個人什麼關係?而且他看到這個事情也並沒有發現在他身上,那在當時的環境,他其實可能是自身難保,但是他為什麼還那麼喜歡去管別人的閒事。所以同樣的,他也想要在自己的這個故事當中,去學到一些東西,也給聽眾一些啟發。就是說,有些時候的愛管閒事的這個雞婆的性格,特別是針對不公不義的事情,他覺得必須要有人出來說。因為他覺得這個就像是一個良心的指南針,會指引他冥冥之中走到一個能夠發揮自己惻隱之心的地方。然後這件事情其實也是一個社會問題,就必須要為了這個事情能夠不計代價的為它付出。那當你在解決這件事情的時候,你有這個憐憫心,要解決的社會的不公不義的事情的時候,其實你會感到無所畏懼的,其實他很在乎的就是這樣子的一個精神。這個是之前想分享的第二個故事。\n\n\n所以其實楊基寬先生他的人格特質,本身就是這種比較容易會說不好聽的一點,就是愛管閒事,不過其實就是很在乎這個社會上的一些,關於公平正義的問題。其實這樣子在他過去之後做了很多事情,他也會從這個角度去出發,這樣子他所創立的不管是企業或者是他之後在帶領別人的時候,做一個領導者,他都能夠更有同理心對不對?應該是說其實嘉妮詮釋的沒有錯啦,那這件事情其實他要表達的事情是說,人們不管你是誰,對社會上不公不義的事情,第一個你要有所感,因為其實很怕一個人工作生活久了,你會麻痺,麻痺會讓你自己像是行屍走肉般的,所以這件事情你要有所感。第二件事情就是,當你看到不公不義的事情,你要勇敢的去舉出這件事情是不對的。那也就是因為他勇敢的去舉出這個新兵的方式是不對的,所以他也不管越不越級,有的時候你會膽怯,有時候你會覺得說,我講這件事情好嗎 ? 我會不會因為講這個然後自己的惹上什麼什麼事情 ? 你會擔心,那他其實是鼓勵的是說,只要這件事情是正確的,其實有很多的方式,可以選擇適當的方式讓它表達出來,你就不會感到有一些恐懼了。對。其實他是想要留下的是這件事情,就是勇敢的說出社會上不公不義的事情,並且去解決它。那這個勇敢他其實會希望就是說,我們要對社會有一個憐憫,要隨時是能夠感受到對方目前正在受苦的這個情境這樣子。\n\n\n因為有時候我們會覺得好像這個社會給我們限制很多,好像我們沒有辦法去做這個做那個,但其實有時候那個限制是自己給自己的,但是只要你夠勇敢,你願意為了你所堅持的信念,或者是你覺得正確的事情去做一個發生或是去做一些行動,那或許真的會對自己跟對社會會帶來一些不一樣的改變。所以這是楊基寬先生的第二個故事,那還有沒有一些故事可能是在他生命的過程中,也有一些讓他會覺得是一個值得反省的事情 ? 他大概幾乎時時刻刻都在反省,所以其實我們內部有一個有一個1%的那個會議,其實他就會希望說,大家每天進步百分之一,那一年呢就可以進步三十七倍,所以我們現在跟他開會的那個所有部門的會議,都叫做「1%會議」。那基本上我們是每週開,那每週開的時候,其實你不用去報你的流水章,他根本不care這個東西,他只在乎的是,這一次的你跟上一次的你有什麼樣的進步跟改變。那這個進步跟改變呢,當然好的是很值得嘉獎,他更喜歡聽的是,你從上一次的挫折當中,你學到了哪些改進?你找到什麼樣的原因?所以與其報喜不如報憂,報憂裡面你要告訴他,你找到了什麼樣的原因跟insight,然後你要採取什麼樣行動?這個就是他在乎的,反省這件事情。\n\n\n那同樣他的人生不斷地在反省,我們剛剛講是他當兵的故事,那在更早之前,他大四的時候,他那時候講我想說,哇他竟然敢,竟然曾經動念想要去做這件事情。他常常會在還沒有講他要講什麼的時候,就先問對方說,比如說你這輩子最想感謝的人是誰?或者是說,比如說你這輩子犯過最無恥的事情是什麼?做過最內疚的事情是什麼?當他丟出這個非常非常開放題的時候,其實就是人們要好好去回想自己的一生,到底要什麼留下哪些東西的好跟壞。所以呢他繼續在反省他到那個大四的時候,在那個年代。\n\n\n我們現在退學叫做二一嘛,就是說你的那個學分如果說那個二分之一不及格,就是說超過二分之一的,你就被退學了。在二分之一以下那個必修的那個總學分要到,不然就是延畢。他在他那個早年的年代叫做「三二」,就是三分之二的學生不及格的時候,就要被退修這樣子。然後這個事情是這樣子,就是說他大四大家就想要領畢業證書了,但是他就覺得好像自己可能快要被退學了,三二這樣子。所以呢等於那個場景就想像,現在是在成大炎熱的臺南的五月,那個大家考期末考,結果他說他他考完期末考的那一天,他就到那個教授的研究室的走廊外面,然後去徘徊,去等教授。他幹嘛 ? 他竟然他想要去求情,然後叫教授不要當他,因為他那時候算過,他如果這個被當掉的話,他可能就是會有三分之二的那個學分不及格,會被退學這樣子。所以他就等等等等啊。那個時候聽到夏天的那個蟬鳴聲,他反而覺得很刺耳,然後他想說老子都可能要被退學了,你還這邊鬼叫鬼叫的,他就在那邊等。他想說蟬是不是在嘲笑他之類的。結果好不容易等到,你看他多會說故事,是不是好有畫面感。這個其實是一個故事行銷非常非常好的範例,所以真的還蠻建議聽眾朋友,不管是基於什麼樣的需要,輕鬆的聽人生故事,或是你有一些行銷說故事的的技巧想要加強,我真的是蠻推薦,可以來來聽聽看。\n\n\n他在那邊等對不對?然後呢遠遠就看到教授走過來了,然後呢經過他的面前,教授就跟他打招呼了。教授他打招呼他就回禮了,可是你知道他就沒有勇氣的把那個教授能夠讓他停下來,想要跟他講說,你可以放我一馬這樣子。然後他後來他自己就羞愧地離開了,因為他當下覺得說,他實在做不出那麼不要臉的事情,這種不要臉的事情。他一直講的說,雖然其實一開始就不應該有這個念頭啦,自己沒有讀書,還要請別人放你一馬這樣子。那我就問他說那後來結果呢 ? 他說其實後來結果是竟然不知道哪裡出錯,他居然可以畢業了。然後就是你知道畢業不是要拍那個畢業照、團體照嗎?然後他就覺得很高興,可是他高興的那個時間停留的很短暫,他看到他的同學們,他覺得自己為自己感到很擔憂。因為過去的四年,他其實他覺得沒有什麼認真在念書啦,然後他看到同學的臉上都是非常的有自信,可是他覺得自己好像四年是空白,那當下很熱,他覺得那個是冒的一身冷汗。所以他覺得他自己的那個大四過得很很荒唐,特別是一度想要去求情老師,所以他那時候就突然覺醒,當別人在拍畢業照的時候,他覺得他這一輩子再也沒有任何的時間分分秒秒可以浪費了。\n\n\n所以在他畢業當兵之後呢,他就是持續的勤奮地工作、飢餓地閱讀。他對於這個玩,好像覺得也玩夠了,失去了興趣了。所以呢在那段時間裡面,他其實畢業之後,他就想要趕快讓自己的這個生命能夠持續去不斷的進步。所以這件事情他學到的事情是說,要會懂得反省這件事情,讓他自己的生命裡面,把一些不好的事情去除掉,能夠去無存菁,能夠體會到自己還缺的是什麼 ? 然後把握有限的時間,趕快去做這件事情。我覺得這個也是很有意思,就是說他在大四荒唐過一段歲月之後,在某一個時間、某個moment 瞬間被雷打醒,然後打醒之後該怎麼做?\n\n\n那道雷反而其實就是他覺得他這一生中很羞恥的那一件事情,就是他反而是因為他在這個當中,他有反省,他知道這個是一個錯誤的,然後他才能夠從中裡面再獲得智慧,然後去發現說,生命真的是很值得我們花時間,已經沒有時間可以浪費了,我們應該要多多的去充實自己,然後去向前進步。所以其實發現自己的空白跟不足,反而才能讓自己進步,它才是進步的動力。對。當然楊先生的那個故事也真的是很精彩,不管是年輕啊,或者是他失業當中創業,那我這邊想要講另外一個事情就是說,他會他非常非常喜歡閱讀,那我們有時候你知道現在他常常會給員工一些他希望大家看的書。他自己除了看一些比較新創的書之外,他會看那個自傳,他想要從這個人的生活當中去瞭解他。那我想跟大家分享的是兩位名人,這是他很喜歡的。那為什麼這兩位名人,我們要現在掛在一起,就是說跟焦慮有關。人們會非常的害怕焦慮想要閃躲,但是他反而覺得,有這個焦慮才會讓自己的工作跟生命有感覺。所以他其實會很鼓勵大家愛上焦慮,因為這個焦慮會讓你找到自己的突破點。\n\n\n我舉例這兩個人就是一個十九世紀的法國印象派的畫家雷諾瓦,他也常常用雷諾瓦的這個例子來鼓勵大家,為什麼呢?因為那個雷諾瓦其實在晚年的時候,他手指頭的關節因為已經變形,其實沒有辦法握筆,沒有辦法畫畫。但是因為他其實非常畫畫,你讓這個畫家沒有辦法畫畫的時候,其實會讓他感到這個焦慮的。是。那你看他的這個焦慮感,其實已經大過他生理上的那個疼痛感了,他也不在乎。所以他就是想要畫畫,那他就請他的家人,把這個畫筆綁在自己的手臂上面,幹嘛 ? 他要繼續畫畫,他既然手指沒有辦法握,那他就用手臂畫吧。那家人想說你都已經晚年了,而且你都已經這麼有名了,你就不用再折磨自己吧!那個時候雷諾瓦說了一句話,這個事情是反正104的員工們一定會牢記在心裡就是:「痛苦會過去,美麗會留下。」是。就是你現在此刻的痛苦,我們大家都覺得,我好像真的過不去過不去,可是你將來回首過去,其實那些痛苦都會變成美麗的記憶。所以他其實心裡頭會一直留存著雷諾瓦的這個情境。\n\n\n第二個呢就是日本的旅美球星鈴木一郎,那鈴木一郎雖然在兩三年前已經退休了,但是呢其實他的這個一生也是非常的傳奇。特別是鈴木一郎是一個自律甚嚴的一個人,自我要求極度的高。那今天就是說這邊想跟大家分享的,我還有多久時間,四分鐘,趕快,好。就是鈴木他其實在2005年的時候,他到義大利去旅行了一個禮拜,結果呢他休息之後,他發現他放假的這一個禮拜重新回到球場上,他反而要多花兩到三個禮拜,他才能夠重新找回自己的那個體能的節奏。所以這件事情的這個焦慮,感讓他之後再也不敢休息超過一天,因為他矢志要確保自己能夠永遠處在最佳的狀態,因為這是他自己跟自己的決鬥。所以呢那他這兩個例子,他就是想強調的是「焦慮感」這件事情,人們避之為恐不及的這個焦慮,他反而喜歡。\n\n\n他就以他自己為例子,他當年在我們剛剛一開始不是有講到說,創104之前他是失業的嘛,對不對?那他在失業的那段期間,我們有提到說Internet 出來了對不對?好,那他其實那個焦慮,比如說,他想要證明他自己那個時候從電腦公司辭職,丟掉了這個科技新貴的這個好的名字的光環之後,他能做什麼 ? 他就那個時候是寫稿子,他去報社副刊投稿。他幹嘛 ? 他想要來證明自己的過去的商務經驗,能不能夠經得起社會輿論或是報社的這個認同。所以他做這件事情,因為他焦慮,所以他想要證明自己。你知道他那時候每天就是四、五點他就起來,幹嘛 ? 去商店買報紙,他就想看自己的投稿有沒有見報。終於,看到的時候就是非常非常高興,把他太太叫起來說:「你看!已經出刊了。」\n\n\n那接著就是網際網路出現,那我們提到他是文科生對不對?他就擔心自己的那個文科背景沒有辦法駕馭Internet 的理工背景,所以他當時就想說,那好,我來寫一本書吧!我來介紹什麼叫做Internet ,就是證明自己我也是某個程度的Internet 的這個專家,其實那個也是一種焦慮。那書寫到一半的時候,其實就已經成立104的這個衝動,就沒有辦法再稍安勿躁了,所以那個時候104就誕生了。所以他還是很鼓勵員工愛上焦慮,因為突破就會在焦慮的時候發生。\n\n\n所以其實楊基寬先生他的故事,帶給我們非常多的啟發。首先用一輩子去做一件值得做一輩子的事情,然後在這個過程當中,承認自己可能在過去犯下什麼過錯,或者是在過去過錯當中反省,然後之後成為不斷進步的一個智慧。那也不用害怕焦慮這件事情,我覺得這個是大家都可以特別的深有體會的,因為在工作的過程當中,真的難免遇到那種很大的挑戰,你就會很焦慮,然後甚至想說要不要放棄啊,或者是乾脆逃避。\n\n\n但是其實或許轉個念頭,面對焦慮,反而就像剛剛雅惠跟我們說的那句話:「痛苦會過去,美會留下。」所以真的是要先相信自己,才有更多的可能性。所以今天真的非常謝謝我們104公共事務部的協理雅惠,來跟我們分享104的這位董事長楊基寬先生的故事喔,謝謝雅惠。謝謝!我們今天的【生活 In Design──掌聲故事】到這邊就告一個段落,感謝各位聽眾朋友的收聽,我是嘉妮,我們下週見囉,掰掰!",transcriptState:2,summary:"<,不過大家不知道的是。他創業的源頭竟然是從失業困頓當中誕生的,更多創業者跟職人繼續的前行去試著讀白我們的敘事者,我們要檢定這個優門不放棄我和著愛要繼續和大子人包和很愛與希望口水指人的太陽足以雷光我隨時見到正發年輕,那當然第一個的話就是說他成立一零四之前,其實他跟有些朋友有相同的經驗,那他為什麼會會失業呢其實並不是說他的工作表現不好的。是被裁員被怎麼樣不是他其實在失業之前,可以用來解決他想要同一個時間幫他解決事業的問題,其實我們談在過去的幾個月中談到創業家的故事,千萬要小心提醒您消極氣球別亂心新心毒不要遠離拒絕毒品,,,,、、、、、、、、、、、sideallatistiondistitiontititionthestefirestititiontestitititititisissingfinthestaretetintionseantinghestarestitintestitiforesteallesteallesteareallestererestallealestinthestearetearetearetingeresterearearearethearestallestionterestealerestarerestareallestareationthestallesoneallesomeallesonealeanteationteanteallestealeallesonealaleantantationtationtareserallestaraleantionantiontantingarstalleranteraterationthesteranderstalleranderationallestanderandarsingan發明數百個字有許多現金,>,然後三某種長這樣子好然後呢他就是要被招見的人,他到底還能不能夠活著?走出那個總統府因為他的這個行為,所以同樣的他也想要在自己的這個故事當中去學到一些東西也給聽眾一些啟發就是說有些時候的愛管顯示的這個雞婆的性格,你有這個連明心要解決的社會的不公,他也會從這個角度去出發這樣子他所創立的不管是企業或者是他之後在帶領別人的時候做一個領導者,我會不會因為講這個然後自己的上什麼什麼事情,或者是你覺得正確的事情去做一個發生或是去做一些行動,那還有沒有一些故事可能是在他生命的過程中也有一些讓他會覺得是一個真的反省的事情,其實他就會希望說大家每天進步百分之一,那在更早之前他大四的時候他那時候講我想說,其實就是人們要好好去回想自己的一生到底有什麼留下哪些東西的好跟壞,所以呢他繼續在反省他到到那個大四的時候在那個年代,那一天他就到那個教授的那個研究室的總方外面然後去徘徊去等教授他幹嘛他他竟然他想要去求情,然後教授不要當他因為因為他那時候算過他如果這個被當掉的話,所以真的還蠻建議聽眾朋友們不管是基於什麼樣的需要輕鬆的聽人生故事,可是他高興的那個那個那個時間停留的很短暫,然後他看到同學的臉上都是非常的有自信,就是說他在大四荒唐過一段歲月之後在某一個時間某一個momentent瞬間被雷打醒,那我們有時候你知道現在他常常會給員工就是員工一些他希望大家看那個書,可是你將來回走過去其實那些痛苦都會變成美麗的記憶,一零四的這個衝動就沒有辦法再稍微無照了,",summaryState:2,keywords:["故事"],subtitle:!1},transcriptOpen:!0,subtitleOpen:!1,notifiedCurators:!1,disablePodcast:!1,list:[]}},programListFile:{status:"normal"},languageProgramCatalog:{status:"normal"},languageProgram:{status:"normal"},languageProgramList:{status:"normal"},member:{track:{data:[],count:0,fetching:!1,deletedId:""},playerTrack:{data:[],count:0,fetching:!1,deletedId:""}},news:{status:"normal"},newsCatalog:{status:"normal"},newsSource:{status:"normal"},bulletinBoardCatalog:{status:"normal"},bulletinBoard:{status:"normal"},govInfoCatalog:{status:"normal"},retirementCatalog:{status:"normal"},qaCatalog:{status:"normal"},linkCatalog:{status:"normal"},link:{status:"normal"},site:{status:"normal"},radio:{status:"normal"},introduction:{status:"normal"},slogan:{status:"normal"},award:{status:"normal"},bigSummary:{status:"normal"},otherService:{status:"normal"},monthly:{status:"normal"},opinion:{status:"normal"},qa:{status:"normal"},learningSheet:{status:"normal"},retirement:{status:"normal"},govInfo:{status:"normal"},advertisement:{status:"normal"},liveSlider:{status:"normal"},visit:{status:"normal"},host:{status:"normal"},english:{status:"normal"},englishNews:{status:"normal"},englishSlider:{status:"normal"},iAmHere:{status:"normal"},iAmHerePicture:{status:"normal"},log:{status:"normal"},group:{status:"normal"},note:{status:"normal"},counter:{status:"normal"},project:{status:"normal"},schedule:{status:"normal"},audio:{status:"normal"},state:{status:"normal"},track:{status:"normal"},playerTrack:{status:"normal"},favorite:{status:"normal"},historyLocation:{previousLocation:null,currentLocation:null},pages:{home:{dataMap:{program:{fetched:!1,fetching:!1,data:{rows:[],count:0},error:null},languageProgram:{fetched:!1,fetching:!1,data:{rows:[],count:0},error:null},latestNews:{fetched:!1,fetching:!1,data:{rows:[],count:0},error:null},recommendedNews:{fetched:!1,fetching:!1,data:{rows:[],count:0},error:null},advertisement:{fetched:!1,fetching:!1,data:{rows:[],count:0},error:null},visit:{fetched:!1,fetching:!1,data:{rows:[],count:0},error:null},radio:{fetched:!1,fetching:!1,data:{rows:[],count:0},error:null}}},iAmHere:{data:[],count:0,page:1,fetching:!1,fetched:!1},iAmHereItem:{fetching:!1,fetched:!1,item:{},error:null},likedIAmHere:{ids:[]},myIAmHere:{data:[],count:0,page:1,fetching:!1,fetched:!1},search:{type:"",fetched:!1,result:{count:0,rows:[]},pagination:{page:1,size:10,order:"createdAt",desc:!0}}},ui:{alert:{opened:!1,level:"info",message:""},confirmModal:{opened:!1,message:""},header:{menuOpened:!1},searchModal:{opened:!1},sideCanvas:{favoriteOpened:!1,playlistOpened:!1,radioOpened:!1},sideNav:{opened:!1,focusAfterToggle:null},audioPlayerPlaybackRatePanel:{opened:!1},audioPlayerVolumePanel:{opened:!1}},userAuth:{logined:!1,status:"NORMAL",isInited:!1},global:{favorite:{data:[],count:0,fetching:!1,fetched:!1,deletedId:""},focus:{currentElement:null,prevElement:null},fontSize:{level:"middle"},live:{channels:[],fetching:!1,fetched:!1},bulletinCatalog:{data:[],fetching:!1,fetched:!1},programCategory:{data:[],fetching:!1,fetched:!1},languageCategory:{data:[],fetching:!1,fetched:!1},newsSource:{data:[],fetching:!1,fetched:!1},newsCategory:{data:[],fetching:!1,fetched:!1}}},routing:{locationBeforeTransitions:null}}