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\n\nProgram Contents:
\n\nMonday’s Topics - Media cover stories, current issues in education, society and culture
\n\nTuesday: What the Earth teaches us about - prevention and response of global warming, green energy, food, and agriculture education, and commentary on current environmental issues.
\n\nWednesday:
\n(1) Who Spreads Fake News - Media Literacy, Eliminate Fake News and Delivering the Right Message.
(2) Wednesdays for Health - Specialist doctor interviews and provide health information.
\n\n(3) The "Interpret the New Data" module is an exclusive license for Malaysia's CITYPlus FM to interpret global financial information and real-time economic trends.
\n\nThursday:
\nPass for Living legal - An analysis of the current state of law enforcement and legal knowledge in the public sector.
Friday:
\n(1) Analysis of International Affairs - understanding the context of relations between countries by focusing on
a single country or current event as a reference for getting a grasp of the international situation.
\n\n(2) Listen to the story of archives - a collection of stories from the digital use of archives and national memory.
\n',transcriptOpen:!0,subtitleOpen:!0}},programList:{status:"normal",itemStatus:"normal",getItem:{_id:"626f4922f5d0f8000870aaaf",editor:"徐嘉妮",program:"5a83f4eac5fd8a01e2df012b",title:"告白地球:寂靜的海上悲鳴,資源枯竭與被忽視的漁工人權",guests:[{name:"邱劭琪",unit:"環境正義基金會東亞專案經理",title:"N",email:"",notified:!1}],video:"",live:"",introduction:'台灣遠洋漁業向來受世界注目,漁業署統計,台灣遠洋漁船雇用近2萬名外籍漁工,1萬多名境內漁工、來自印尼、菲律賓者最多,2020年9月美國公布「強迫勞動貨品清單」就把台灣遠洋漁船漁獲列在其中,揭露了強迫勞動與系統性剝削的問題,遠洋漁船的外籍漁工,長期處於高危險的惡劣工作環境,只要漁船出海一趟,惡劣的工作環境,令人難以想像,而背更後深層的問題和海洋資源枯竭又有著什麼樣的關聯?今天將邀請長期調查倡議海洋保育與人權議題的環境正義基金會東亞專案經理邱劭琪,帶我們剖析被社會長期忽視的漁工人權。
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Neil(陳彣)【雙語教學花路米】今日主題:
\nGreta Thunberg to Publish 'The Climate Book' Greta Thunberg將出版《氣候之書》
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一、 節目構想:在地化、國際化、生活化,三大核心精神與優質、深度、多元視角,三大重點。
\n\n二、 節目宗旨:以輕快的早晨節奏感作為基調、在地關懷為態度, 跨國思考為內涵。趨勢科技、文化創意、土地與人的聯結、公民素養、優質生活體驗為方向,盼提供聽者具創意與溫度的現代公民視野與知性的生活興味。
\n\n三、 播出時間:週一至週五早上9:05-9:55播出。週一、週三、周五湘茹主持,週二、週四嘉妮主持。
\n\n四、 節目內容:
\n\n【週一】
\n\n話題星期一-媒體封面故事、教育社會文化時事議題。
\n\n【週二】
\n\n災防知識補給站-面對氣候變遷,台灣災害防救及防災科技之應用、減災科普知識。
\n\n告白地球-地球暖化之應變預防、綠色能源、食農教育、環境時事評論等議題。
\n\n【週三】
\n\n誰是假消息-媒體素養、打擊假消息傳遞正確訊息。
\n\n週三愛健康- 專科醫師專訪及保健知識提供。
\n\n【週四】
\n\n生活法律通-法律公部門之執行現況與法律常識分析。
\n\n【週五】
\n\n國界行走- 藉關注單一國家或時事了解國家間關係的脈絡,作為掌握國際情勢之參考。
\n\n聽檔案說故事- 檔案數位運用、國民記憶庫故事集。
\n\n性別對話錄- 從日常生活中尋找題材,談論最切身的性別議題。
\n\n\n\n
\n',keywords:["生活","教育","趨勢","法律","環境","健康"],cover:"6209aaf27e78b9000973edab",squareCover:null,link:"",onShelf:!0,podcast:!1,podcastLink:"",app:!1,open:!0,overview:!0,createdAt:1518597354,updatedAt:1649238259,englishName:"Life in design",englishTime:"Monday-Friday, 9:05-10:00 a.m.",englishOpen:!0,englishIntroduction:'
1. Program Concept: Localization, internationalization and life - the three core spirits and excellent quality, depth, and multidisciplinary perspective as the focus.
\n\n2. Program Purpose: Take a light-hearted morning rhythm as the tone, with local care as the keynote and transnational thinking as the content. The program aims to provide listeners with a creative and warm vision of modern citizenship and an intellectual taste of life, with a focus on trends in technology, culture, and creativity, the connection between land and people, civic literacy, and quality life experiences.
\n\n3. Broadcast time: Monday-Friday, 9:05-10:00 a.m.
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Program Contents:
\n\nMonday’s Topics - Media cover stories, current issues in education, society and culture
\n\nTuesday: What the Earth teaches us about - prevention and response of global warming, green energy, food, and agriculture education, and commentary on current environmental issues.
\n\nWednesday:
\n(1) Who Spreads Fake News - Media Literacy, Eliminate Fake News and Delivering the Right Message.
(2) Wednesdays for Health - Specialist doctor interviews and provide health information.
\n\n(3) The "Interpret the New Data" module is an exclusive license for Malaysia's CITYPlus FM to interpret global financial information and real-time economic trends.
\n\nThursday:
\nPass for Living legal - An analysis of the current state of law enforcement and legal knowledge in the public sector.
Friday:
\n(1) Analysis of International Affairs - understanding the context of relations between countries by focusing on
a single country or current event as a reference for getting a grasp of the international situation.
\n\n(2) Listen to the story of archives - a collection of stories from the digital use of archives and national memory.
\n',transcriptOpen:!0,subtitleOpen:!1},onShelf:!0,complete:!0,createdAt:1651542919,updatedAt:1651542964,using:!0},onShelf:!0,createdAt:1651460386,updatedAt:1750278400,stt:{transcriptId:"99daadda-4d95-4011-a328-537fd1361231",transcript:"接下來請聽生活應抵債美好早晨來一段愛智之旅吧漫步在社會的犄角開啟我們與自己的對話穿梭在文化的迴廊從事我們與土地的羈絆生活英錦賽為理想生活提案設計所有幸福的可能週一到週五早上九點到十點我是加尼歡迎收聽生活因比賽各位聽眾朋友們早安歡迎收聽生活應該在我市加尼今天呢我們來到了告白地球的單元不知道大家能不能夠想像一下有一天如果迫於生計的關係你必須要來到一個陌生而且語言不通的國家的漁船上面到遠洋去出海捕魚除了要忍受骯髒以及危險以及辛苦的整個生活環境之外還有可能呢你賺的薪水會被苛扣或者是你當你做不好的時候可能會被打被罵然後呢你的薪水還有可能會被仲介抽成這樣子的一個辛苦的生活不要大大大家能不能夠想像臺灣的遠洋漁業呢向來是受到世界的注目漁業署就統計臺灣遠洋漁船僱用了近兩萬名的外籍漁工來自印尼跟菲律賓是是最多的但是呢近年來美國跟歐盟都曾經把臺灣列入像是強迫勞動貨品的警告名單或者是哎呦的名單揭露了這樣子漁船上面強迫勞動跟系統性剝削的問題其實對臺灣的國際人權形象是一個狀況那挖掘更深層的問題背後跟海洋資源枯竭這兩者之間又有什麼樣的關聯呢今天呢我們將邀請到的是環境正義基金會東亞專案經理邱效期經歷來到我們節目當中跟我們剖析被忽視的魚鉤中人權議題今日夯話題臺灣呢從二零一五年被歐盟列入了打擊非法未報告及不受規範也就是i q 漁業 的黃牌警告名單之後臺灣漁業人權遭到國會國內外社會的批判那農委會呢就在四月二十二號的時候召開了執行漁業與人權行動計劃這樣一個記者會邀請產官學各界代表參與這次的計畫呢將會把漁工最低薪資提高而且加強仲介監督管理還有要求於傳來加裝c c t v就是監視器以便輔助釐清可能的勞動爭議以及減少不當管理跟不當收費衍生出來的人權問題農委會主委陳吉仲表示這違反規定的漁船或者是仲介其實只是佔了非常少的一部分但是他們的整個作為呢讓產業有背負著罵名所以農委會將會負起責任希望說透過執行這次的計畫改善臺灣漁業的人權問題其中特別討論到的是境外僱用以及境外作業這樣子的境外漁工因為不適用勞基法的關係所以薪資會較適用勞基法的境內漁工更低那再交付薪資的過程當中呢也曾經出現仲介在周中間抽成導致員工薪資一直是勞資雙方核心的爭議點我過去也常傳出因為仲介的不當收取仲介費漁船尚未漁工尚未在床船上工作的時候其實就已經背負巨額的債務對此呢我們今年七月起將全面提高境外漁工的最低薪資而且直接以現金或匯款到他們的個人帳戶不得由外國仲介來轉赴那未來呢更會修法要求仲介不得向漁工收取仲介服務費對於旗下船員薪資不明比例過高的仲介也會採取撤銷或廢止執照的處分並且修正現有的仲介制度大地之母在耳邊傾訴吟唱生生不息的旋律與大自然和解轉身找一個契機告白地球歡迎回到生活議題在告白地球在二零二零年九月的時候其實美國他就公佈了一個叫做強迫勞動貨品清單發現到說居然把臺灣的遠洋漁船魚貨列在其中揭露了一些強迫勞動或者是一些剝削的問題當時候對臺灣的國際人權形象其實是一個非常嚴重的傷害那我們就會挖掘問題的背後跟海洋資源枯竭又有著哪些的關聯呢今天呢我們社會裡再將會邀請到的是環境正義基金會東亞專案經理邱尤其淨利達到我們節目當中帶我們去剖析這些問題以及背後長期被忽視的漁工人權議題喔那我們今天呢先請我們的效期經歷根本打聲招呼經歷早安早安你好大家好我們先請經歷幫我們有一個大概的海洋資源的一個背景介紹因為我們都知道說其實現在海洋資源面臨著一個枯竭的問題那可不可以跟我們分享一下目前的一個狀況海洋就是它是佔地球表面積大部分百分之七十七點四海洋是人類生活在百分之三十的陸地那當然其實一直傳來長久以來人類的活動其實對海洋造成各種不同的威脅跟壓力讓是化學污染或者是大家常聽到的塑膠垃圾污染或者是過度捕漁這些其實都是對海洋很大的威脅那大家可能比較常看到的就是最長最近在臺灣又最常被討論到塑膠垃圾或者是說在新聞上也有看到很多可能傳播它翻船然後或者是拋錨然後就是造成油污外漏這樣的事情也會常在行為上其實有一些我們不會親眼看到會比較少聽到的就是過度捕的問題其實也是我們還是建議經建會在海洋資源的這部分主要的工作的目標就是過度捕魚其實是在海洋的最大的威脅它包括說就是很直白的捕漁超過一個適合的量然後或者是說用破壞性的方式去捕魚它其實對海洋的資源不管是動物的棲地啊或者是直接族群數量啊這些都是很大的傷害其實我想一直以來都有科學家針對這個狀況再做研究那其實在幾年前科學家就說大概是接上百分之三三十的漁業資源已經是被過度捕撈那他的意思就是說現在的捕撈量其實是沒有辦法讓魚群的資源回覆說他就是越來越往下走就越來越少那另外百分之六十的漁業資源是在捕撈的最大捕撈量的邊界上也就是說在多補一點點他就是變成說那一群的量就會逐漸下降很多科學家都說我照這樣子的程度繼續捕魚下去我們的海洋到二零四八年可能就只剩下塑膠垃圾�就離開了我們給勞工的時光是我我們剛剛講的這些東西裡面還有包括一個很嚴重的問題就是過度捕撈原因有很多我們剛剛有講到說可能是用錯誤的方式哺育或者是說沒有去做適當的管理就是不能不或者是說沒有妥善的科學研究就不知道說現在目前的狀況是怎麼樣我們能不能繼續補還有一個就是我們基金會處理的最大的問題就是非法捕魚也是可能是在由管理然後有這些嚴重的狀況下漁船用違法非法的方式去仍在禁止海域捕魚啊或者是說用簡潔的語句的方式去捕魚那其實這是在在對海洋一個非常大的威脅他覺得就是犯罪事件其實是在我們的海洋資源是一個很大威脅其實現在大家骨子裡就是因為用這樣子非法捕魚的方式獲得的魚獲量只是站在了全世界百分之十三到三十一的魚獲量然後他這個行為造成的經濟損失可能有至少有兩百三十五億美元為什麼今年剛剛剛有提到二十三到三十個很大的很大的檢舉但這也是一個問題就是問題就是因為他是非法所以更難去追查到所謂到底因為這樣子的方式抓到魚到底有多少然後到底賣去哪裡他最後就是賣了多少錢這樣子的數據這些很重要的數據其實因為他是非法他都在檯面下進行所以我們更沒有辦法去追蹤這個背後真的是一個很大的問題除了剛剛進入市場的一開始我們比較能夠直接比較直觀地發現問題比如說塑膠污染的問題或是廢油廢水的問題但是背後其實潛藏著更大的問題就是過度捕撈以及非法捕撈這件事情因為非法所以其實是很南區真正去知道說它背後到底是非法捕撈了多少的魚類多少的海洋資源那這種資源往往都是不可逆的因為它過度的捕撈已經超出那個平衡界限所以他只會越來越少嘛沒錯那其實這些羽化我們一直在講的就是因為在很多的海域其實在沿海地區他在海洋資源是非常豐富o他可能比較特殊的珊瑚礁海域中一方魚群的數量其實就會很高那很多的也會就是非法漁業也會在這樣的地方那其實他也直接威脅到就是可能當地的魚從依賴這些謠言近海魚貨為為生的漁村漁民的生計或者是糧食安全那我該講的不只是臺灣因為臺灣是相對我們是發展就是已發展國家嘛那其實漁村當然有人口外流後大家沒有辦法繼續這個產業的問題但是其實我們在臺灣就是這樣所以他就是說至少還有其他的機會還可以找其他工作但是在很多譬如說疫苗或者是非洲國家當地的人是非常依賴沿近海漁業維生秩序不管是說自己吃啊或者是做一些小型的買賣在市場買賣這樣子他們都是非常依賴這樣子的完整個完善的生態希望他們能夠永續的不孕然後去供應他們的生活但是其實我們發現很多的大型工業的漁船再回去非法進入這樣子的孩子那他其實最直接的軍事威脅到這些已經選擇比較少或者是比較弱勢的族群他們的每天的的的生計是誰是他其實不只是海洋資源的枯竭問題而已它背後其實又牽扯到這種權利之間的不對等的問題亦即這些靠海維生的比較弱勢的群體他們其實人權的議題是應該要被一起拉進來去做一個討論所以談到人權我們就要來聊聊關於今天的一個很重要的主題漁工在臺灣漁工受剝削這件事情其實常常會時有耳聞那他跟海洋資源枯竭這兩件事情之間是會有關聯的嗎其實這是我們環境教育基金會一直在強調事情就是資源枯竭跟漁工受到剝削是緊密關聯的事情那因為因為海洋資源枯竭漁就越來越少嘛那現在有學識經驗看向全世界油價飆漲然後或者是說各種國家捕漁的稅金提高那這些這些的支出其實都是沒有辦法由單一漁船去掌控說他不要付這麼多錢他不要買這些有那他就不可能他們就無法出海嘛所以他能夠去控制的其實就是勞工的這個部分因為它可以用其他的方式去可能不要付這麼多錢給員工或者是說用非法的方式來讓這些員工繼續在他的漁船上面工作所以在以前可能隨便出海兩三個月兩個月就可以滿載而歸然後全部都就是就是漁貨賣出去之後就會有可能公司跟或者是船長就可以跟員工分紅啊或者是這樣的衛這樣子的狀況但是你現在說現在他們可能要出海越來越久然後也沒有辦法抓到就是更多的魚然後由這樣啊這些的支出不斷在提高那其實勞工在漁船的經營上面我們科學家的統計研究老師收大概佔了三分之一左右所以其實是蠻大筆的一個數量那如果在這些其他的因素宇昌公司或者是船長都沒有辦法控制的時候這些勞工這部分的成本就會被就是最容易被視為可以動手腳的地方那所以在像剛剛講的他就是一個惡性循環因為他越來越難抓到魚所以他就越來越希望說可以節省更多的成分那如果今天我們海洋資源豐富了我隨便出去很短時間我就可以有一個很不錯的漁獲量回來那其實大家也不會想到說要去就是苛扣這些基本的可能漁船的勞動安全啊或者是設備啊或者是先知阿這樣子的狀況那甚至還會有更多的分紅或者是會有業者願意去投資他說我希望這些漁工可以我可以留著個頭可以去投資他們做一些就是學習啊或者是或者是培訓他們為更就是管理階層這樣子的一個正向循環那我們現在看到其實是惡性循環的狀況是更多和更容易發生我們瞭解所以因為海洋資源枯竭大家不容易抓到魚抓不到魚老闆就可能會想辦法說我要來降低成本那從哪邊來降成本就先從漁工開始所以於公尤其是這種外籍的是不是用更常被老闆有這種剝削行為可能是因為文化或者是語言的關係他們比較不容易我為自己的權力來發聲是不是有這樣子的情形的確外籍的移工不管是在愉悅或者是哪一個產業也不僅是在臺灣是全世界都是這樣就是他們就是最容易最最弱勢的一個族群o 像你剛剛講的語言不同然後文化不同那通常跨國的這種比較勞力勞力類型的工作他的音樂來說好了因為其實就是大家說是三d 的產業就是那個單子然後對還有一些骯髒然後遙遠跟危險的三個工作所以其實臺灣已經沒有任何的年輕的人會想要在臨床上面就是不管付多少錢然後不願意去做這件事情所以必須要找外籍的移工來來補充這樣的勞動力那其實在但臺灣最多的就是印尼跟菲律賓嘛那其實我們的調查還發現說會想要在漁船上工作的人絕對不能說想要就是他們真的就是沒有什麼選擇了他們才他們只有這個工作可以做因為其實以臺灣狀況也我們的目前的法規或者是我們的作業方式我們也不會要求他要就是有任何的學歷或者甚至連捕魚的經驗都擁有禮教就是體檢過然後健健康康的你就可以來漁船上工作那其實很多人他一來他可能根本就不識字或者是他其實是住在比較就是內地山裡這樣子的村落根本就不知道哺育是什麼樣的狀況那他要有辦法從這個小村子到臺灣的漁船上工作其實中間有非常多的仲介或者是我們在當地我們俗稱的就是牛頭他們去找人然後來說你要不要去臺灣的漁船工作或者你要不要去日本漁船上工作那他們可能就會他們一來這些牛頭可能也不知道臺灣到底是什麼樣的狀況或者是他們就可以當天花亂墜說你就可以賺多少錢啊什麼什麼的然後就有點半半哄半騙這些人找去船上工作那他其實就根本不瞭解說漁船工作到底是什麼呢他來到臺灣發現跟他想像的根本就不一樣然後是非常辛苦非常非常危險的工作很多人也都不會有用的狀況下其實他也沒有辦法跟船長說他不做或者是他是被騙來的那其實中間就會產生很多的誤會因為我們的船長其實大部分也都是老一輩的船長他們可能大部分是講臺語那印尼話只會講幾個單字就是工作相關的單子這樣子所以在船上是幾乎沒有辦法溝通的那就會發生很多因為來的都是菜鳥那可能有時候抓癢的時候做錯事啊或者是股票型跑掉那船上說一生可能就會罵人或者是說可能以前我們比較常聽到就是會打人或者是說就是被扣你薪水這樣的狀況所以這些愉悅的狀況當然每個產業它呈現的方式不一樣但其實因為很多這種跨國的聘僱是很複雜而且牽涉到很多的人跟單位然後就說其實都是不透明後可能沒有管理那再加上會願意到別的國家去做這種勞力密集的工作其實大部分都是在自己國家比較處於弱勢的一個族群讓他們能夠動用到的資源或者是他們能夠處理的方式這本選擇本來就比較少那再加上最到了當地的國家可能語言跟文化的的隔閡或者是沒有辦法溝通之都導致移工特別容易受到長跑隊或者是人口販運的博學其實從根本的原因他就是非常複雜的從他們國家到臺灣來這裡工作的過程可能就是一層層的博學但是因為也因為他們是比較弱勢的他們不知道說怎麼樣可以來尋找對自己比較好的這樣子的一個利益那就會發生一些可能比較令人難過的事件比如說在二零一五年的時候其實我就看到一個新聞是臺灣的漁船叫做服飾群裡面就有一個印尼籍漁工他在四月的時候受聘但結果在短短三個月的時候七月就被通報死亡那也發現他生前的非常的受狗骨瘦如柴的照片所以被人家質疑說是不是虐待致死的情況那像這樣子這種虐待或者是比較不人道的對待的事情是還會在臺灣的這種漁船上面發生其實soprano 個建案不幸的案件就是他一開始並沒有受到政府正視此事然後是後來監察院重啟調查之後才再度受到檢視這當然是很嚴重的一個案例然後也真的是看到那個照片就是讓人心碎那但是必須要說就是依照我們自己目前調查在臺灣漁船這樣子做調查四五年的狀況來看這樣子的案件必須是非常少的案件說還好還好一切都是要對啊這樣子對但是的確像剛剛講有很多可能會有就是所謂的打罵教育或者是扣薪水或者是說我沒有聽到很多就是不給不給吃晚餐啊這樣的狀況是我們社會裡再到這邊先休息一下等一下呢廣告及雙語教學花路米回來之後繼續請到我們的效期經理跟我們分享到既然我們知道有這些問題我們應該要怎麼樣的來做改革從法規從實務面要怎麼樣來防止強迫勞動這樣子的問題呢等一下呢在節目的下半段繼續帶給大家李大家好我是愛的加油站節目主持人秦夢群這個節目治理區提供社會大眾正確的家庭教育溝通模式以及性別平等等觀念我們希望大家能夠擁有健康圓滿的家庭生活想要瞭解更多內容歡迎每週六上午八點到九點準時收聽愛的加油站結合原住民族議題的影音競賽又來囉今年除了紀錄片及非紀錄片兩大類別另外新增三到五分鐘的動畫類別首獎有十萬元大獎大專校院學生原住民族主題已經競賽從即日起到九月十九號報名歡迎各大專校院學生踴躍參加以上廣告是由教育部提供行政院長蘇貞昌表示omicron 傳播力強但百分之九十九點六都是輕症或無症狀而政府已經備足藥品快篩劑及各種西藥的用品快篩實名制也已經起到呼籲民眾不要存貨�相關防疫措施及早完成接種談及疫苗才能有效保護自己與家人此外蘇揆也鼓勵國人下載臺灣社交距離a可以 強化民眾 自主防疫以上內容由行政院提供你現在開始follow me go by lingo雙語教學花路米hi everyone i meet follow me go 百靈果please become女神our country trysting steal into our daily life including the radius and they were going to learn some news from the news reports 歡迎來到 雙語教學節目今天我們先聽英國新聞學瑞典環保少女somber處理全球環境危機編纂了一本missing class at school to protest climate change處理情形young people around the world started to join her in laboring classes to protest climate change some book was only fifteen times氣候支出有超過一百位專家的投稿其中包含世界衛生組織秘書長譚德賽和孟加拉國際區氣候變遷與發展中心的科學家等知名人士這本書希望幫助讀者理解對氣候環境永續性和原住民人口威脅之間的關係上表示他希望這本書將是理解這些相關危機的使用工具從二零一八年開始缺課抗議氣候變遷馳名世界各地的其他年輕人很快也加入他缺課的行列抗議氣候變遷number 在當時持有十五歲他旅途的所有股市都會編成一本書的giving information or instructions about the particular subject 手冊for example i learned everything i know about us from the little hand a boat well university 西洋棋的所有知識都是從一般大學石門手冊裡學來的jacko jacko to make an effort to do with something處理for example the new prime minister said the government is determined to tackle a crisis新首相表示政府下定決心要處理氣候危機now let's review the compile compile編輯本手冊缺口缺口歡迎回到生或屹立在告白地球我是加尼今天呢我們來聊聊關於海洋資源枯竭跟他背後被長期忽視的漁工人權議題我們邀請到的是環境正義基金會東亞專案經理李來跟我們分享說現在海洋資源枯竭的問題以及枯竭之後而造成的漁工受剝削這兩件事情緊密相連那接下來呢我們就要來繼續請經歷跟我們分享目前臺灣有哪些法規或者是監管制度能夠來管理我們剛剛提到的這些漁業業者能目前目前的確是有像臺灣的話現在就是有兩兩種制度一個是所謂的這類聘僱一個就是所謂的境外聘僱讓境外聘僱大部分就是在沿近海漁船他們可能出海一兩天兩三天甚至可能最長一個禮拜兩個禮拜就會回港他是在臺灣的專屬經濟海域裡面工作或者是說是養殖漁業的工作那這些人他其實是受到勞基法的保障所以它的基本喪失的狀況所有的保障跟他有著祥和的社會福利跟臺灣人照理來說是一樣的那照理來說就是他最後的執行到底沒有落實現在是另外一回事啦但是就是在法規的保障上面他其實是跟我們是都一樣是那有另外一批人就是境外聘僱漁工他其實是在臺灣的遠洋漁船大部分是在臺灣的遠洋漁船上面工作那遠洋漁船其實就是在公海窗簾布或者是在其他國家的經濟海域裡面捕魚的漁船那這些的漁工他們的漳州沒有就不是受到勞基法的保障而是從遠洋漁業條例衍生出來的一個專門在管理這個所謂境外聘僱的一些措施那它裡面的標準其實就避談臺灣在勞基法要來得低很多包括說薪資比較低啊或者是說勞動條件保障沒有這麼好那最關鍵的一個就是沒有一個向勞動檢察這樣子的這樣子的力道的檢察方式確實去確保說即使這些這些標準也都有完全的落實所以這是一個比較大的但是問題的所在就是這些法規這些法規已經沒有上勞基法這麼好他們還沒有辦法完全的就是確保說他有落實所以這是目前包括我們在內的一些公民團體會比較著重的創意的部分是所以其實就是會區分成兩種一種是有受到勞基法保障的那他的問題可能就是在說有沒有確實落實的情形那另外一部分呢他是不是算是勞基法保障的範圍那也缺乏那種受到法規的規範所以這方面就會需要我們大家來做一個倡議跟改革所以我們就會發現到他說在二零二零年的時候美國呢他把臺灣列為是遠洋魚貨列入強迫勞動產品的名單我那時候呢可能是算是一個蟎蟲創臺灣的國際人權形象的一個事件那這份報告他主要是在說什麼這個狀況其實是美美國的勞動部他每兩年會出的一個更是讓他們國內的業者瞭解說有哪一些哪些國家的哪些產業有強迫勞動的問題因為它其實是有規定說美國是不能夠購買有這樣子強迫勞動疑慮的的產品所以也要購買說你就要去做盡職調查去確保說你買的東西是沒有問題的那臺灣的遠洋魚貨被列入清單的意思就是說臺灣的遠洋漁船有這樣子的問題所以美國的買家要跟臺灣買這些遠洋漁業或時候你都必須要去做更仔細的檢察後可能會要求賣方提供一些相對的文件啊或者是說資料去證實說你的魚貨是沒有這個勞動強迫勞動的問題所以他的清單其實是一個算是一個提醒或者是更嚴重的可以說是一個警告就是說當年買任何產品從這些國家或者是這些產業來的時候你要特別去注意泰國講的是臺灣自詡為是一個對人很耗油人權的國家那這樣子的話我就是相信說大家應該更重視這個問題因為既然美國已經有注意到這件事情甚至列為警告的請情況了那我們就會想說一個人權的問題呢所以關於漁工人權的問題我剛剛我們的效期經歷跟我們提到了其實有些法規他還是沒有辦法很完整的保障跟落實一些人道對待的發方法能夠建立要從哪些地方做改革呢其實市面上還蠻多的那我們會認為最最基本最基本的其實應該就是法規的保障應該要在提高那首先應該要先提高到國際上面最基本的標準也就是國際勞工國際勞動組織有一個叫做漁撈工作公約它其實是專門設定出來讓所有的國家都能夠符合的基本漁船上面工作的人身安全人權保障的一個公約那就應該是第一步那再來就是還是必須要達到臺灣本國的標準因為臺灣的漁船不管是在沿近海或者是在遠洋他其實都是臺灣國土的延伸所以這些國家其實這些這些漁工其實也幫臺灣遠洋漁業賺到很多的付出很多然後臺灣的人應該還可以繼續就是是國際的強權其實也是因為有這些勞工的幫忙那所以我們也是認為說應該還是要到達臺灣的標準後這樣子才能夠確保說基本的法規保障私有的那像剛剛講的有了法規之後其實直昇也是這樣的重要有沒有適當的勞動檢察去確認這些法規真的都有被完全地被落實那沒有違法的是違法的業者應該要做適當的懲處或者甚至說就應該要讓他離開這個產業就是不能在如果還有真的嚴重了人口販運強迫勞動他其實是不能夠在這個產業裡面繼續下去他應該要接受適當的就是處罰那這些都有人說其實我們還是會同步就是應該要繼續提升人管理的透明度跟這個產業的透明度讓大家都能夠看到說這些執法的這些法規落實然後執法的成果是怎麼樣有了這些東西之後其實我們才可以更深入的討論說那到底哪些東西做好哪些東西我們可以再繼續進步我瞭解所以其實就是一層一層下來嘛那另外有個部分是關於說我們剛剛有提到說有些外籍漁工他是用被仲介用非法的方式來轉入黑市勞動市場其實這就變成說是政府好像就很難去查到所以他也沒有辦法真正受到法規的保障那這樣子非法的問題又該怎麼辦呢今天我們碰到蠻多的狀況就是可能依然是漁工他根本就不知道在漁船工作到底是怎麼樣或者是說他可能一開始就是在印尼那邊終結被有點是騙來臺灣工作那這些漁工他就更容易就是會可能在在受到他就更依賴仲介的知識或者是說這叫他幹嘛他就必須要幹嘛這樣是那還有一個很大的問題就是其實包括臺灣的場光華監護工他都必須要支付一個叫做保證金的東西那這些東西其實就是說確保它會完成合約就是可能兩三年的期限那因為他先繳保證金它變成他不管碰到什麼樣的狀況他更不願意離職或者是辭職去換取他的工作因為剛剛講到說這些外籍勞工其實都是本來就是搭建可能比較不好讓他出來都是特殊借錢或者是貸款去負責保證讓他來這邊工作發現工作並不適合或者是說工作室甚至是有虐待的這樣的問題但是因為他已經戒了這個寶貝震驚他沒有辦法就辭職就說我要回家因為它價值就是就是欠栽培他出來工作反而潛在回家那這些東西其實對他們都是很大的不管是財務上啊或者是心理上的壓力也會有這樣子的狀況其實會越來會有很多的可能有一些就是非法仲介啦或者是人口販子他可能就會覺得說那你要不要就是離開這個工作然後去什麼去山裡面財產或者是其他的工作他其實就擺脫仲介的數百擺脫這個保證金的束縛但它就變成是其實就是行蹤不明的勞工那他的這樣子他換到新的工作的時候他的薪水其實直接拿到手就成了老鼠他不用再被仲介從中間扣掉那個款項然後所以他其實變成這樣子行蹤不明外勞工作她的先生拿到了更高的代價就是說他現在在臺灣變成是一個法規法規上面是不允許的身份的狀況所以其實這個非法的問題很大的源頭是在於這個法規訂出來本來就是很有問題就是為什麼你可以用在露宿否則這樣的方式去要求一個人必須要在工作上面擺滿多久的時間大家應該要能夠有自由轉換的意願跟空間對啊所以原來它背後是這樣子的一個脈絡所以為什麼會有這麼多黑工打黑工的這個問題其實可能從最還是從最根本的法規上面的訂定如何能夠避免掉這個問題的發生他才是最有幫助的所以我們剛剛談到非常多的關於海洋資源的枯竭的問題以及海洋枯竭連結到了這個愚公受剝削有非常密切關聯性那我們就會想要請早期經歷跟我們分享一下關於永續漁業我們最後就是希望說大家其實都能夠轉型成永續漁業那未來應該會要來怎麼樣的發展這的確是現在很重要的議題人生不管在臺灣或者是全世界其實大家都逐漸意識到說我們的精神是逾越也好或者是整個環境也好其實都在一個臨界點我們必須要能夠以更永續的人類能夠更永續的活下去其實每個產業都需要去做那這是一個很長遠露娜也不是一步就可以達成但是其實在這其中每一個利益關係人都都扮演什麼角色呢他其實也有不一樣的責任跟可以做到的事情那我們會譬如說現在政府我們現階段的要求就是要繼續提升管理的就是政策為了落實管理的透明度以及海上作業的監管人我們其實發現漁船他其實一出去可能會好幾個月或者甚至一年多兩年那海上到底發生什麼事情其實沒有人知道我們會碰到很多我們的調查總會碰到很多就是說有抓刻意的去捕捉一些鯨豚類啊然後可能把它作成小鯊魚的魚餌然後鯊魚災區辭去他的語氣浴室然後把身體扭掉這其實是�破壞海洋資源然後非常不永續的一個作業方式但是其實如果不是因為我沒有拿到員工提供的照片或者是影片或是說有聽員工這樣子的證實但其實根本就不會知道漁船上面發生什麼事他就是一個離陸地較遠的封閉的空間所以我們現在也會一直要求就是海上的實際住院的監管應該透過現代科技的進步是使用和解方式區政府能夠更確實的掌握海上作業的狀況就是譬如說搭配c v t v 這種技術的運用或者是電子觀察員只有他能夠自動的陸稻漁船發生什麼事然後找到了這就是他能夠自動辨識說是什麼然後哪一個物種多場多重然後直接進入到紀錄但系統裡面然後回傳到陸地上的監管中心這樣子其實才能夠更確保說我們的法規是真的有用然後這些數據也能夠提供給科學的研究做使用針對產業的話其實我們會認為相關的從業人員他的永續或對人權的知識要再繼續提升因為其實人權是我們剛才聽到很多參展會說我小時候也是這樣子就是跟著我爸爸或者是我叔叔在船上這樣的工作還是被打被罵因為當時我還是同光我什麼都沒有人來救我對人權的隨著國際社會跟臺灣社會的發展其實大家人權的標準是一直在變動的那我們現在就是在人權標準已經更提高了當然以前這樣子的經歷是也是沒有辦法被接受的但是當時的臺灣社會比較沒有這樣子的認知或者是資源去處理這樣的問題但現在臺灣的社會像你剛剛講臺灣是很重視的國家那所以這應該是我們要能夠繼續提升的部分那所以這些相關的從業人員他們就必須要有就是改變他們的想法然後對這些相關議題的認知其實是必須要再加強的是針對讓買家就是說超商啊或者是壽司店這些他們在進貨的時候其實也應該要去做盡職調查也就是說是確保它的供應鏈供應商中沒有所謂的血汗海鮮或者是非法的魚獲就是確保說他購買到的產品都是一個合法然後而且是就是符合道德原則至於消費者其實我們對海洋的知識都是缺乏的那對我們吃海鮮常常也都會有誤解或者是說不夠瞭解更不用收我們小費一般消費者如果你買的不是養殖的魚貨話你可能根本就不知道說這些海鮮是從哪裡來的詩是太平洋捕來的還是大西洋捕來的所以可能大家都可能也沒有去想我這個問題然後也不會有任何相關的資訊或者是說這個是不是有剝削勞工而補助後來的魚貨這些東西資訊其實都是缺乏的所以我們會認為消費者可以再去一來是多瞭解這樣子的議題然後去詢問店家讓賣家知道說其實消費者是在意這件事情然後去要求政府做更完善的管理以及資訊的公開確保我們不會在無異就是買到血汗海鮮或非法海鮮然後去支持這樣的惡性循環是我自己做一個有意思的消費者其實是很重要的一件事情要知道自己吃的東西它背後是怎麼來的然後就等於說為自己的選擇做負責嘛如果你不想要這樣子環境海洋資源持續的一直枯竭下去然後到最後沒有完全沒有辦法吃到這些海鮮或者是這種魚工人的議題能不能夠更加倍重視其實真的是仰賴每個人願不願意去更加的關心他所以呢今天呢我們才會來跟大家談談海洋資源枯竭以及被忽視的漁工人權的議題那今天呢也非常的開心能夠邀請到我們環境正義基金會東亞專案經理邱小琪經歷然後這邊跟大家分享這個議題喔謝謝經理謝謝我們今天的生活議題在告白地球到這邊告一段落但是各位聽眾朋友們的收聽我",transcriptState:2,summary:"其實對臺灣的國際人權形象是一個狀況,臺灣漁業人權遭到國會國內外社會的批判,但是他們的整個作為呢讓產業有背負著罵名,希望說透過執行這次的計畫改善臺灣漁業的人權問題,對此呢我們今年七月起將全面提高境外漁工的最低薪資,而且直接以現金或匯款到他們的個人帳戶不得由外國仲介來轉赴,又有著哪些的關聯呢?今天呢我們社會裡再將會邀請到的是環境正義基金會東亞專案經理邱尤其淨利達到我們節目當中帶我們去剖析這些問題,我們先請經歷幫我們有一個大概的海洋資源的一個背景介紹,其實對海洋造成各種不同的威脅跟壓力讓是化學污染或者是大家常聽到的塑膠、垃圾污染或者是過度捕漁,他覺得就是犯罪事件其實是在我們的海洋資源是一個很大威脅,他可能比較特殊的珊瑚礁海域中一方魚群的數量其實就會很高,那我該講的不只是臺灣因為臺灣是相對我們是發展就是已發展國家嘛,但是在很多譬如說疫苗或者是非洲國家當地的人。是非常依賴,它背後其實又牽扯到這種權利之間的不對等的問題,漁工在臺灣漁工受剝削這件事情其實常常會時有耳聞,這兩件事情之間是會有關聯的嗎?其實這是我們環境教育基金會一直在強調事情就是資源枯竭跟漁工受到剝削是緊密關聯的事情,那現在有學識經驗看向全世界油價飆漲,然後或者是說各種國家捕漁的稅金提高,那甚至還會有更多的分紅或者是會有業者願意去投資,魚抓不到魚老闆就可能會想辦法說我要來降低成本,所以於公尤其是這種外籍的是不是用更常被老闆有這種剝削行為?可能是因為文化或者是語言的關係,所以其實臺灣已經沒有任何的年輕的人會想要在臨床上面就是不管付多少錢,或者是他其實是住在比較就是內地山裡這樣子的村落根本就不知道哺育是什麼樣的狀況,然後就有點半半哄半騙這些人找去船上工作,然後就說其實都是不透明後可能沒有管理,其實大部分都是在自己國家比較處於弱勢的一個族群,其實我就看到一個新聞是臺灣的漁船叫做服飾,其中包含世界衛生組織秘書長、譚德賽和孟加拉國際區氣候變遷與發展中心的科學家等知名人士這本書,他旅途的所有股市都會編成一本書的givinginformation,那最關鍵的一個就是沒有一個向勞動檢察這樣子的這樣子的力道的檢察方式確實去確保說,臺灣的遠洋漁船有這樣子的問題,所以美國的買家要跟臺灣買這些遠洋漁業或時候,就是說當年買任何產品從這些國家或者是這些產業來的時候,那另外有個部分是關於說我們剛剛有提到說有些外籍漁工他是用被仲介用非法的方式來轉入黑市勞動市場,其實這就變成說是政府好像就很難去查到,那這些東西其實就是說確保它會完成合約就是可能兩三年的期限,因為剛剛講到說這些外籍勞工其實都是本來就是搭建可能比較不好,因為它價值就是就是欠栽培他出來工作反而潛在回家,然後非常不永續的一個作業方式,區政府能夠更確實的掌握海上作業的狀況,如果你不想要這樣子環境海洋資源持續的一直枯竭下去,",summaryState:2,keywords:["漁工","污染","捕漁"],subtitle:!0},transcriptOpen:!0,subtitleOpen:!1,notifiedCurators:!1,disablePodcast:!1,list:[]}},programListFile:{status:"normal"},languageProgramCatalog:{status:"normal"},languageProgram:{status:"normal"},languageProgramList:{status:"normal"},member:{track:{data:[],count:0,fetching:!1,deletedId:""},playerTrack:{data:[],count:0,fetching:!1,deletedId:""}},news:{status:"normal"},newsCatalog:{status:"normal"},newsSource:{status:"normal"},bulletinBoardCatalog:{status:"normal"},bulletinBoard:{status:"normal"},govInfoCatalog:{status:"normal"},retirementCatalog:{status:"normal"},qaCatalog:{status:"normal"},linkCatalog:{status:"normal"},link:{status:"normal"},site:{status:"normal"},radio:{status:"normal"},introduction:{status:"normal"},slogan:{status:"normal"},award:{status:"normal"},bigSummary:{status:"normal"},otherService:{status:"normal"},monthly:{status:"normal"},opinion:{status:"normal"},qa:{status:"normal"},learningSheet:{status:"normal"},retirement:{status:"normal"},govInfo:{status:"normal"},advertisement:{status:"normal"},liveSlider:{status:"normal"},visit:{status:"normal"},host:{status:"normal"},english:{status:"normal"},englishNews:{status:"normal"},englishSlider:{status:"normal"},iAmHere:{status:"normal"},iAmHerePicture:{status:"normal"},log:{status:"normal"},group:{status:"normal"},note:{status:"normal"},counter:{status:"normal"},project:{status:"normal"},schedule:{status:"normal"},audio:{status:"normal"},state:{status:"normal"},track:{status:"normal"},playerTrack:{status:"normal"},favorite:{status:"normal"},historyLocation:{previousLocation:null,currentLocation:null},pages:{home:{dataMap:{program:{fetched:!1,fetching:!1,data:{rows:[],count:0},error:null},languageProgram:{fetched:!1,fetching:!1,data:{rows:[],count:0},error:null},latestNews:{fetched:!1,fetching:!1,data:{rows:[],count:0},error:null},recommendedNews:{fetched:!1,fetching:!1,data:{rows:[],count:0},error:null},advertisement:{fetched:!1,fetching:!1,data:{rows:[],count:0},error:null},visit:{fetched:!1,fetching:!1,data:{rows:[],count:0},error:null},radio:{fetched:!1,fetching:!1,data:{rows:[],count:0},error:null}}},iAmHere:{data:[],count:0,page:1,fetching:!1,fetched:!1},iAmHereItem:{fetching:!1,fetched:!1,item:{},error:null},likedIAmHere:{ids:[]},myIAmHere:{data:[],count:0,page:1,fetching:!1,fetched:!1},search:{type:"",fetched:!1,result:{count:0,rows:[]},pagination:{page:1,size:10,order:"createdAt",desc:!0}}},ui:{alert:{opened:!1,level:"info",message:""},confirmModal:{opened:!1,message:""},header:{menuOpened:!1},searchModal:{opened:!1},sideCanvas:{favoriteOpened:!1,playlistOpened:!1,radioOpened:!1},sideNav:{opened:!1,focusAfterToggle:null},audioPlayerPlaybackRatePane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